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[高端訪問]專訪倫敦市長利文斯通 

央視國際 www.cctv.com  2007年05月24日 11:02 來源:CCTV.com

     
    [內容速覽]倫敦市長利文斯通對權威的蔑視和對官場禁忌的無羈使他倍受爭議,然而,作為倫敦歷史上第一位由市民直接選舉産生的市長,他又被倫敦市民視為倫敦最受歡迎的英雄。
專題:CCTV新聞【高端訪問】

    《高端訪問》精彩回顧   

    CCTV.com消息(高端訪問06年5月14日播出):點擊觀看視頻〉〉〉

    2000年,倫敦誕生了歷史上第一位民選市長,利文斯通。

    布萊爾:利文斯通擔任倫敦市長將會是倫敦的災難。

    英國《太陽報》頭條:噢,不,他們選擇了肯利文斯通。

    2003年,布什到訪倫敦。

    利文斯通:喬治W布什是二十世紀以來最腐敗的總統。

    利文斯通每天乘坐地鐵上班。

    利文斯通:那些開著耗油的SUV的人是有錢沒腦的白癡。

    這,就是倫敦市長利文斯通。他對權威的蔑視和對官場禁忌的無羈使他倍受爭議。然而,作為倫敦歷史上第一位由市民直接選舉産生的市長,他又被倫敦市民視為倫敦最受歡迎的英雄。他的反對者批評他善用昂貴的皮鞋踐踏禮貌和外交的規範,而和他一起工作的同事則反駁説,市長決不會花錢去買一雙昂貴的皮鞋。他,一個世界上最著名城市的市長,到底是一個什麼樣的人?利文斯通走進《高端訪問》,讓你認識一個真實的倫敦市長。

    水均益:我發現有一本消遣雜誌,他們列出了一百個熱愛倫敦和去倫敦的原因,其中一個就是關於您的,他們説倫敦有一個酷市長,您不這麼認為嗎?

    利文斯通:我想那種説法有點誇張,我從不認為自己很酷,我從來不故意裝出某種樣子,我只是一個政治家,我並不為作為一個政治家感到羞恥。我的工作就是讓一個社會運轉,讓其發展,最終人們厭倦你這個政治家了,然後就會選擇另外一個人。而當你在位的時候,你就有機會去改變人們的生活。/ 我很享受這種改變人們生活的能力,但有些時候做決定也是很艱難的,比如,收取擁堵費,我知道每個人都有各自的意見,所以在這件事上會有人永遠不會原諒你。但我從來沒覺得自己像人們形容得那樣酷,我只是想讓這個城市運轉起來,那就像無止境地給一座大橋上顏色,當你涂到橋的一端,你就得回到它的另一端重新開始。

    水均益:所以您的意思是,您是集愛恨于一身的市長,一些人討厭您,一些人喜歡您,而您卻並不太介意。

    利文斯通:我當然並不介意,如果我只想別人們喜愛,那我應該進入娛樂圈。你做出的大部分正確決定,都同時會使一小部分人感到生氣,所以我想如果一個政治家很受歡迎,那一定是他們剛剛步入政壇,但是漸漸地,情況就會變化,你必須要適應這個,如果你只想被人喜愛,那你就不應該參與政治。

    水均益:我知道在2003年,當布什總統訪問倫敦的時候,您卻參加了抗議遊行,您是主人,總統正在訪問您的城市,您應該非常熱情好客。

    利文斯通:因為那個時候他正在非法入侵伊拉克,他聲稱那裏有大規模殺傷性武器,但事實上根本就沒有。事實上他入侵伊拉克就是想控制伊拉克的石油資源。西方政府的政策,英國和美國的陣線,對於那個國家,在過去的幾百年來,都是要控制那個地區的石油。那些所有關於人權,給伊拉克帶來民主的説法,僅僅就是當今領導控制美國的那些人為了掩人耳目的託辭。在我的生命中,還沒有一個總統像他一樣,也沒有一屆美國政府像當今美國政府一樣。所以我認為這是一個我無法看著他的眼睛對他説我歡迎你的人,因為幾乎他做的所有的事情我都反對。另外一個需要我們記住的關於喬治布什的事情就是,他是拒絕簽署京東協議的總統,也沒有做任何事情去控制美國的能源消耗及其帶來的污染。我想在西方,我們有一種責任,我們在哪方面消耗的世界資源比其它國家消耗的多很多,我們要開始有所強制,在我的政府有一條政策,開支縮減,像中國,印度那樣的國家應該多利用些資源,那些富裕國家,比如歐洲或者美國就應該少用一些,我們需要找到一個點讓這個世界可以維持,所以我不得不説這就是我一生看見的最具破壞力的美國政府。所以我想不僅僅是伊拉克人民遭受了很多痛苦,喬治布什的政策威脅到了整個星球,因為他的政府帶來的那些環境後果。

    水均益:在我看來您很獨立,堅持自己的看法。

    利文斯通:那就是倫敦人選我的原因,倫敦人不需要一個只聽從於政府的人,他需要一個人來代表一個不同的觀點,他們的觀點,保護他們的利益,倫敦需要一個可以向政府提出異議的人。作為一個政治家最糟糕的就是過於溫和、過於討人喜歡,你可以在一個公司裏花半個小時的時間,當你離開房間的時候卻並沒有意識到你並同意。而這最終將把事情變成一個交易。最好有一個人來做決策者,你同意的話那就好,如果你不同意的話,你要清楚你是怎麼想的。如果不能很好的成為一個決策者,你是不能領導向北京或者倫敦這樣偉大的城市的。如果你不是個很好的決策者,那你就會讓人們感到不安。

    果斷,堅毅,直言快語,只要認定是正確的事情無論遇到什麼阻力都會堅持,這,就是利文斯通自1969年加入工黨,投身政治以來,一直遵循的從政之道。1999年,英國執政黨工黨政府通過了倫敦民主選舉市長的議案,利文斯通宣佈將參加倫敦市長的競選。與競選首相一樣,候選人如果能夠通過黨派內部競選獲得提名,將可以充分利用黨派的政治影響。然而工黨最終提名的候選人卻是衛生大臣弗蘭克多布森。得知這個結果後,利文斯通做出了一個事後連他自己都覺得是一場政治賭博的決定——離開服務了31年的工黨,以獨立候選人身份參加競選。離開時,利文斯通留下了一句話:“我被迫在我熱愛的政黨與維護倫敦人的民主權利之間做出選擇,我選擇了後者。”

    水均益:您為什麼要選擇這麼做?

    利文斯通:因為政府已經安排了工黨候選人的投票選舉,所有的黨員,工會成員,都有投票權,我得了七萬五千票,我的對手有兩萬五千票,而他卻贏了,我説我不能接受這個,然後我就離開了工黨成為了獨立候選人。他們説,議員的一票等於普通黨員的一千倍。(水:所以您説您寧原為倫敦市民的利益服務)倫敦人都對此事感到非常生氣,他們曾經被告知他們可以選任何他們想選的人,如果你有一個建立了很長時間的民主傳統,而你現在想把它拿走,人們就會有所憎恨。(水:那有一點冒險,不是嗎?)是很冒險,生活就是冒險(水:對於您長期的政治生涯來説)你必須體現你的立場,如果我沒有那樣做,我只是接受它,另外一個人就會當選,也許就不是工黨的候選人了,就會有對工黨候選人強烈的反擊,布萊爾首相就會最終任命保守黨人或者其它什麼人。那樣的話,他們就想,如果你能把他清除,那你還能清除別的什麼人,如果沒有什麼需要你教給他們的東西,你就不能干預競選。

    可以説利文斯通最終賭贏了,在沒有政黨的支持下,他成為了這個有著3000年曆史的古城裏第一位民選市長。倫敦,這個世界聞名的國際大都市,有著深沉豐腴的歷史積澱,也擁有風情萬種的現代風貌,正如英國著名文學家薩彌爾約翰遜所説過的,如果你厭倦了倫敦,那你就厭倦了生活。但是在追趕現代化腳步的過程中,倫敦也在城市環境和規劃中遭遇了種種尷尬。1945年出生在倫敦的利文斯通是土生土長的倫敦人,他深深了解倫敦的魅力,也知道這個城市的問題所在。上任後,利文斯通以他獨特的方式對倫敦進行了一系列治理。治理首先從特拉法爾加廣場上的鴿子開始。

    水均益:特拉法爾廣場上的鴿子,有很多人都把它當成是一道很美的風景,但您卻把它們成為長著翅膀的老鼠,甚至讓老鷹來管理這個廣場,您是怎麼想到這個特殊的方法的?

    利文斯通:倫敦的特拉法爾廣場就像北京的天安門廣場,鴿子已經把它佔領了,有幾萬隻鴿子,特拉法爾廣場只有天安門廣場的十分之一大,那裏遍佈鴿子糞,就會有可能傳播疾病,像這樣一個偉大的中央廣場,理應是一個讓人們欣賞音樂和參加文化活動的地方,那實在是太噁心了。整個廣場被鴿子佔領,難以控制,有很多適應在建築物上築窩的鴿子,所以我們就得花很多錢來清理那些建築物,因為鴿子的糞便侵蝕了那些建築物的材料,有些動物保護主義者對我感到很生氣,但是大部分倫敦人都為此感到高興。(水:為什麼是老鷹呢?)那只是我們的方法之一,我們還有一隻隼在廣場上飛把鴿子嚇走,和任何可以把鴿子趕走的方法,它們(那些鴿子)實在是太噁心了。想象人們來到北京的天安門廣場,他們看到了一片糞便的海洋,那太令人作嘔了,那是一個對於首都來説很壞的例子。

    除了治理環境,解決倫敦市內的交通問題是利文斯通工作的重點。倫敦市內的公共交通設施發達,1863年1月10日,世界上第一條地下鐵路——倫敦地下鐵道開始通車,1897年,倫敦開始有公共汽車服務,是世界上最早有公共汽車的城市之一。到今天,倫敦的地鐵全長已經達到了500多公里。每天乘坐地鐵的乘客達300多萬人次。而公共汽車線路也已經多大400多條。但是,和世界上許多的現代化城市一樣,倫敦同樣面臨著十分嚴重的街道擁堵情況,倫敦人每天將近一半的時間都花在了堵車上面。

    為了緩解倫敦的交通堵塞,利文斯通大力倡導市民乘坐公共交通工具,同時,在倫敦的許多街道上都出現了這樣標有C字樣的標誌,私家車只要行駛至有這種標誌的區域時,就必須繳納5英鎊的擁堵費。

    水均益:那時您真的認為那是一個減緩倫敦擁堵交通的最有效方式嗎?

    利文斯通:我一生都在看著交通越來越壞,在我們收取擁堵費之前,倫敦市中心的車速只有九英里每小時,幾乎紋絲不動,你會經常因為交通擁堵而遲到開會半小時,我意識到我們每個人都是交通運轉的一個環節,有一個地方出錯都會導致其運轉癱瘓。北京還沒有到這個地步(水:但也差不多)不不,雖然有一些小的擁堵,但遠不像倫敦那樣。有一段時間我們有建設更多道路的壓力作為減緩交通擁堵的方法,但是我們很快就發現,不管你建了多少路,它們很快就會被新車堵滿(水:沒錯)我們覺得我們不能為了建更多的路去毀壞像倫敦和北京這樣的歷史城市,所以我們決定通過收取擁堵費來限制汽車的使用。我從來沒有懷疑過技術可以起作用,人們不能夠肯定的是會不會發生暴亂後者連任失敗,我知道沒有人喜歡痛苦,但是他們意識到有些事情必須要做,別無選擇。

    水均益:但美國人沒付你錢。

    利文斯通:在新加坡的美國使館車都會付交通擁堵費,在瑞典的美國大使在斯德哥爾摩付錢,過去在倫敦的美國大使也交錢,但是新的大使,一位喬治布什的好朋友,上任以後,他就決定不交費了。我們一直在追究此事,我們甚至去美國法院起訴美國政府,在他們自己的法院讓他們交錢。我們不會放棄的。我們是這樣認為的。我們的交通擁堵費是沒有人可以例外的,議院要交,首相要交,女王要交,我要交,每個人都不例外。我們沒有其他意思。我想中國大使交費了,非常遵守法律。

    水均益:您覺得這對北京來説也是個好方法嗎

    利文斯通:當我和王岐山談話的時候,我發現他正努力在做一些我們花了一百年完成的事情,比如説污水系統的現代化,每個人都能夠引用乾淨的水,每個人都能夠接受教育。北京正在加緊想把過去一百年來的發展壓縮到今後的十五到二十年內,我不想告訴他什麼事首當其衝的,只有真正經歷這些問題的人才會知道,我想中國今後的主要城市都回收取擁堵費來緩解交通壓力。

    水均益:是的,你的一個很流行的口號,實際上它不僅僅是個口號,你説“公共汽車是我的第二輛車”,您真的是乘地鐵上班嗎?我真的感到很驚訝,我相信我的大部分觀眾都會感到很驚訝。作為一個大都市的市長,您掌管著四十七億美元的預算,您卻每天花四十分鐘坐地鐵上班。

    利文斯通:那是有意義的。我是在倫敦土生土長的,除非你很有錢,能夠在倫敦市中心停車,但這些都沒有意義。當你在很擁堵的道路上開車,你在車裏感到很生氣,(我卻可以坐在地鐵上看我第一個會議的資料,所以乘坐交通工具我每天至少多出一個小時的閱讀時間,同時我更能了解這個城市正在發生什麼,)如果我在紐約就不行了,因為槍支是被允許的,可能會有人衝我開槍,但是倫敦會是一個相對安全的城市。

    水均益:當乘客看到您的時候,會和您聊天嗎?

    利文斯通:他們經常和我説話,他們會告訴我他們覺得我什麼做得對,什麼做得錯,這對我來説很有用,因為如果我僅僅依賴報紙的話,我會認為我做錯了,因為倫敦的報紙總是很有敵意,而當我在地鐵上,總會有人對我説,我同意你的做法,所以我就可以發現,在地鐵,公車或者大街上的人的看法,以及我讀的那些報紙的看法的不同之處。但是你需要注意到,我們現在這些報紙是被默多克和**控制的,它們對倫敦人沒有興趣。

    水均益:至少您可以知道現實,大家都在想什麼,普通倫敦人的想法。

    利文斯通:首相或者總統很容易生活在一個泡沫裏,它們身邊有很多保鏢,有自己的別墅或者寓所(用“官邸”這個詞好點兒),日常生活的每件事都為你準備好了,你不用自己購物,不用自己打掃,我並不想那樣生活。

    利文斯通的治堵措施最終取得了成效,倫敦交通署的2005年度報告顯示,擁堵費實施第一天,倫敦市中心的汽車大幅度下降逾30%。公共交通系統分流了一半的車輛壓力。利文斯頓很有信心使倫敦成為第一個有效地降低交通擁堵的國際大都市。同時,利文斯通對倫敦市的一系列治理措施也為倫敦在2005年申辦奧運會奠定了堅實的基礎。

    2005年,國際奧委會在新加坡召開會議,本次會議的重要議程是確定2012年夏季奧運會的舉辦城市,競爭者是倫敦,巴黎,馬德里,紐約,莫斯科。已經申辦過三屆奧運會主辦權的巴黎有著豐富的申辦經驗,並且具備國際奧委會公認的最好的硬體設施,面對著這樣強勁的對手,倫敦的最終勝出,出乎了許多人的意料。

    水均益:市長先生,讓我們談談倫敦申奧的成功。那個時候倫敦獲勝了,您感到意外麼?

    利文斯通:在2001年當我決定參與申奧競選的時候,我並沒有認為我們有獲勝的機會。但是我知道,如果要參加申奧的話,政府會撥給這個城市很多的錢去改善它的交通系統。但是在投票的前一年,我去了雅典奧運會,我突然覺得實際上我們能夠獲勝,我們已經有了足夠多的支持率。那整整的一年裏,我們都在努力工作,在投票選舉的五到六周之前,我們已經遠遠領先另外三個候選城市,不太肯定,人們每天都在改變他們的想法,從一個城市轉變到另一個城市。我花錢下了賭注,ruthless ? 法國人認為他們不會輸,他們做得十分安全,我們想人們反復的宣傳,做到了幾乎所有想到的事情。但即使是那樣我們之間的選票也非常近,就差四票。

    水均益:當我與塞巴斯蒂安科談話時,我問了他同樣的問題。你們有什麼秘密武器,如果你們有的話?是不是因為你們最後幾天緊密的公眾關係活動或者其他什麼?

    利文斯通:總的來説有三點。我跟布萊爾説,他是英國首相,我們準備在酒店房間裏花兩天的時間,看超過30個國際奧委會代表,每一個都看十五或者二十分鐘,很少有國家領導參與此事,但我們希望他能這麼做,他就做了。在宣傳片裏,我們強調運動會是全世界年輕人的機會,你會在我們的宣傳片中可以看到,中國女孩,非洲男孩,墨西哥男孩,我們給孩子展示了一個充滿機會的世界,這就使得國際奧委會看到了他們的宗旨。

    如果説倫敦的最終取勝真有什麼秘訣的話,那麼這場投票前的最後陳述一定是秘訣之一,申奧代表團成員極具感染力的陳述使得看了一天冗長而枯燥的申奧報告的投票委員們耳目一新,30名來自比較貧困的倫敦東區的青少年出現在陳述現場,生動而直觀地展示了倫敦的申奧主題——奧運精神和奧林匹克傳統的傳承,以至於許多參與投票的委員們都説,他們是用心而不是用腦投出這一票的。

    但是倫敦人還沒來得及好好的回味勝利的喜悅,一場促不及防的悲劇不期而至。就在倫敦取得2012年奧運會主辦權的20小時以後,倫敦地鐵發生了連環爆炸,導致52人死亡。事件發生時,利文斯通還沒有來得及回到倫敦,他和他的城市將如何應對危機?

    水均益:聽説您當時在購物?

    利文斯通:我正在新加坡的???大街給我的孩子買禮物,然後我的電話響了,説地鐵發生了事故,有很多人可能受傷了,我就回酒店了,回到酒店的時候,我們知道那是一次恐怖襲擊。但是我們一直在為這天做準備,在911,紐約受到襲擊之後,我們組織了一個委員會,由政府主管,我是副主席,而且我們花了四年,尋找恐怖襲擊可能以何種方式發生,討論任何可能發生襲擊的地點。如果一萬人被殺了,我們如何能找到其他的救援人員,如果一座大建築物被摧毀了,我們該如何處理。我們考慮了大量的細節問題。所以我已經為恐怖襲擊的來臨做好了心理準備。我們也考慮到一方面,如果恐怖襲擊來臨,第一個目標就是我的政治領導力量。所以,我們也準備好了對策,那是用於政府和我無法在第一時間做出對策的情況下,或者是在第一輪襲擊中,官方的高級警官被殺的情況下。所以整個反應策略基於每個可以髮指令的人都知道該如何應對。讓我印象最深刻事情之一是,當汽車爆炸發生的時候,就在一個街角處,就有一隊受過訓練,結束學習的警官,第一次在大街上巡邏。他們做得非常完美,完全知道該怎麼做。我們認為這不是唯一地方,發生襲擊後,我們都可以處理得和計劃的一樣好,但是我們為這一時刻準備了四年。之前有很多次我們提前化解了恐怖襲擊將會帶來的危機,但是我們知道總有一天,恐怖襲擊會得逞的。

    水均益:那一定需要很多準備和強大的精神力量,來面對這樣的災難。

    利文斯通:如果你進行過這樣的準備,那你就可以面對它。我認為值得一提的是,那裏沒有驚慌失措,人們很自律,事後也沒有發生騷亂,人們很好地處理了這件事。你要知道,我們在此之前曾經歷過30年的空襲,在二戰期間,我們整夜整夜地遭受爆炸襲擊。媽媽曾經跟我説過,在懷我的時候,在我出生之前,所以説,倫敦已經習慣被攻擊了。人們都知道,不要驚慌,要自律,當警察來到的時候聽從他們指揮。我們擁有的另一項優勢是,在地鐵上,在公車上,我們有很多電視監視器,(水:閉路電視)閉路電視,是的。我們能快速地識別出放炸彈的人,而在其他很多恐怖襲擊中,放炸彈的人的身份也許一直都搞不清楚。我想王市長也很有興趣採取類似的安全系統。

    水均益:對。你知道有很多駕駛者,就像我,對那些高高在上的監視器非常小心。

    利文斯通:我的一個主要收入來源就是發現有駕駛者在超速行駛,我可以從監視器中抓到他們。

    倫敦市長:我昨天對國際奧委會講到,倫敦是世界上最偉大的城市,因為倫敦人和睦相處。倫敦人不會因為這次懦弱的襲擊就發生分裂。倫敦人將圍繞著那些死者傷者,團結在一起。這就是我作為倫敦市市長最引以為豪的事情。

    利物浦站前的男子:“我在倫敦市,在金融區,工作七年了。自從911以後,我就想會有這麼一天,我們會遭到恐怖襲擊。”

    受傷的男子:“有一陣恐慌。有人開始喊‘冷靜’。人們開始冷靜下來。他們讓我們幾個讓玻璃劃破臉的人坐下。”

    倫敦市民:“我不知道。我想倫敦人能恢復過來,人們將正常坐車上班下班。”

    政府未雨綢繆的防禦策略,有效的應急措施,以及倫敦市民面對危機鎮定從容的表現使整個世界看到了倫敦應對危機時非同一般的作為。爆炸事件發生後短短幾個小時,局面就得到了控制,第二天,倫敦地鐵恢復了運行,倫敦人照常開始了一天的生活,而在這些乘地鐵上班的人群中,也有他們的市長。

    水均益:當地鐵恢復運行後,你就立刻搭乘地鐵去上班了。

    利文斯通:襲擊著的目的就是要造成最大化的破壞,那些受到襲擊的人的反應就是要防止這些事情的發生。當我在新加坡接到電話時,他們問我,我們是在週五早上就恢復運營呢,還是在週末整頓。我説,週五早晨就恢復,像往常一樣。沒有別的解決辦法,你可以理解人們的想法:“我很擔心,我嚇壞了”事實是,那樣的爆炸事件世界性的新聞,每個看到新聞的人都會了解。在任何一個城市裏,你過馬路被撞死的幾率要比死於恐怖襲擊大得多。在倫敦,你死於過馬路被撞死的可能性就比死於恐怖襲擊的可能性高八倍。這是在城市裏時常發生的事故。我想在倫敦,人們對危險的有很現實的估計。爆炸事件之所以可怕,是因為電視把這些展現給人們,每個人都可以知道。每天都會發生交通事故,我們已經對一百年來的交通事故習以為常。倫敦人知道生活中有危險。你知道,每天早上一起床就開始可能面對危險。這是一個什麼能夠真正造就一個成功者的問題。偶爾的,大城市會發生襲擊事件,但不能就因為這個這些大城市的人們就要整天擔心受怕,不能享受城市生活了。

    水均益:在那之後您認為倫敦現在更安全了嗎?或者説您是否已經做好了他們再次襲擊的準備?

    利文斯通:我的意思是沒有一個城市是百分之百安全的。每個人都有機會接觸互聯網,兩三個對政府不滿的年輕人,通過接觸互聯網就可以知道怎樣製造炸彈,很粗糙的炸彈,但是如果放在合適的地方,那就能夠殺死十個或者二十個人。所以,如果我要對倫敦人説這不會再發生了是不誠實的做法。我們是無法知道的。我肯定還有別人會再這樣嘗試。我們的工作就是儘量降低這種事情發生的可能性,而且以最快的速度將他們逮捕,將死亡人數降低到最少,但不要製造一種罪惡感。當你看到這個世界所有能夠引發恐怖主義的問題的時候,就會感到危險無處不在。所以我會採取兩種方法,我們盡可能將城市搞得安全,同時盡可能地將恐怖主義分子逮捕,但是我們還要處理引發恐怖主義行為的問題,那就意味著我們要找到巴勒斯坦問題的解決方法,以及西方國家要停止對阿拉伯國家的干涉問題的解決方法,當人們生活在這種貧困之中,他們對自己以及自己的孩子都沒有希望,他們也許會採取恐怖行動,所以我們需要處理那些問題,給人們希望,他們可以為自己以及孩子獲得一些成就,而且不是通過暴力手段。

    當這個城市的一切恢復了往日的平靜,利文斯通的生活卻依然忙碌,他仍舊每天乘坐倫敦地鐵的週年線去上班,在車上閱讀會議的資料,在同他的市民的交談中獲取第一手信息,依然坦率直言的發表自己對人,對事情的看法,依然穿梭往返于類似于北京這樣的大都市之間,加強倫敦與世界的連接。正如他自己曾經説的那樣,他的生命有三個作用,第一是睡覺,第二是照顧自己的兩個孩子,第三,就是為倫敦而工作。

    水均益:市長先生,給我們講講您心目中的倫敦是什麼樣子?

    利文斯通:許多人對倫敦的印象就是大霧,還有難吃得食品,那是我小時候的倫敦,我小時候倫敦是這樣子的。但是倫敦很像北京,有很多歷史悠久的古跡,還有低矮的建築物,我是在那周圍長大的,在過去的四十到五十年裏,倫敦煥然一新。我們現在將自己視為全球化的市民,我們不僅僅將自己當作是英國人,還是世界的一部份,我們知道我們與中國人、印度人還有巴西人有什麼共同之處,我們的共同之處就是想為子孫後代創造最好的條件,同時去解決我們共同面對的問題,我們可以一起做到。

    水均益:倫敦和北京市夥伴關係城市,事實上我們有很多共同點和共同的問題,現在北京在在為2008奧運會做準備,而倫敦正在為2012奧運會做準備。

    利文斯通:我很喜歡北京奧運的口號,同一個世界,同一個夢想,我很期待有一天人們可以去世界各地任何想去的地方旅行和工作。這還需要一些時日,但是那將是對我們每個人來説更美好的世界。

    水均益:感謝您接受採訪。

責編:張璇

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