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[實話實説]獅虎山下的溫柔 


央視國際 www.cctv.com  2006年10月16日 08:15 來源:CCTV.com
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  CCTV.com消息(實話實説):

  主持人:和晶

  嘉賓:許艷梅

  劉志剛

  張呂萍

  説客:奚志農

  主持人:歡迎各位來《實話實説》。這個世界上每天都要發生大大小小的事情,在《實話實説》我們關注的不是這個事件本身,而是你對這些事件的看法,也就是説你的態度,也許這些事情會影響到你的心情,影響到你與他人相處的關係,沒關係,今天現場只要你表達出來,都有討論的機會。好,把我身邊兩位朋友給大家介紹一下,記者王未,各位已經很熟悉了,歡迎他。有一位新朋友介紹大家認識,我們請到的説客野生動物的攝影師奚志農先生。我們先從今天現場觀眾的好消息,壞消息分享開始。

  王未:這位朋友帶來的好消息是。

  主持人:什麼?

  王未:當官的,擔任初一年級的學生會主席。壞消息是不再在班內任班長了。

  主持人:他是官謎呀。還想兼得,孔翔雨,來,讓我們大家認識你一下,孔主席。

  王未:孔主席你好。

  主持人:不錯啊,混的不錯。擔任初一年級的學生會主席。那你説説看,當了學生會主席之後你打算怎麼跟同學們演講啊,就職演説,要不今天現場先練一下吧。

  觀眾:今天我擔任學生會主席,謝謝大家的支持。擔任之後我首先會把大家的,在學校的課餘時間組織好,比如説社團,組織一些社團活動之類的。

  主持人:孔主席我有意見,我們最近發現學生食堂飯菜裏有蒼蠅,味道不太好吃,怎麼辦,怎麼解決?

  觀眾:這個我們會主動找食堂的老師,食堂的廚師解決這些問題。王小未同學也有問題要問。

  王未:我還有個問題,老師最近給我們留的作業太多,我根本寫不完,我不睡覺也寫不完,能不能跟老師反映一下?

  觀眾:不睡覺寫不完的可能性比較小。

  王未:寫字慢,因為我寫字慢而且還比較笨。

  觀眾:能不能幫幫我,請您自己找老師解決。

  主持人:我覺得他根本就不像學生會主席,他像老師。

  奚志農:對,這是指定的啊,所以他站在學校的立場上來,對我們學生。

  主持人:我要競聘學生會主席。

  觀眾:沒問題。

  主持人:啊,他就沒問題了,我也想當主席怎麼辦?

  觀眾:下一屆吧。

  主持人:乾脆利落,答得還不錯。謝謝你請坐。王小未同學還有嗎?

  王未:這位先生帶來的壞消息是這樣的,丟失了我最喜歡的相機。好消息是,愛人出差買回來的一個相機。

  主持人:是李文麗吧。

  觀眾:對。

  主持人:你上面寫的是我最喜歡的相機。

  觀眾:對。

  主持人:是很好的相機嗎?

  觀眾:對,非常好,它的色彩成相非常透,結果我帶孩子去植物園的時候讓小偷給偷了,

  主持人:什麼型號的,我看看是不是奚志農先生需要的?

  奚志農:可能我們在城市裏面的人,對於自然的想象一定要到,向我一樣跑到非常非常沒有人的地方,你們才能看到野生動物,才能看到自然。其實在你們的身邊,在你們的學校,或者你們小區,可能你不經意間就會有些驚喜。

  主持人:其實今天在座的每一個人,我們的生活中都可能跟動物發生關係,前兩天我們的記者,帶著我們的攝製組,在街上隨機做了一個採訪,我們先來看一下,我很喜歡養動物,喜歡狗,有貴賓犬,我比較怕那種帶毛的東西,我對它不能過於癡情也不能過於衷愛,對我的生活帶來很多快樂,它就跟我的弟弟一樣,陪我解悶,其實逗著玩兒行,要養的話挺費勁的,就跟自己的小孩兒一樣吧。怎麼説呢,那種感覺説不出來。我愛大熊貓。

  主持人:你看真的是很有意思,人和人差別真的很大,有奚先生這樣的,也有看到動物就嚇得往後跑的,這個差別真的是非常大。但是有一個人,她的做法讓我們很多人非常的尊重她,甚至為她感動,因為她有愛,她懂得愛,我們來看下一個短片。

  主持人:張呂萍,北京人與動物,環保科普中心的負責人,十年間,一千多只曾經在危難之中的小動物,在她那裏得到了庇護,開始了新的生活。在小動物面前,張呂萍總是自稱“媽媽”,她能夠叫出中心每一隻小動物的名字,能夠講出每一個小動物的故事,就像是一個真正的“媽媽”面對自己的孩子。

  主持人:好,我們歡迎張呂萍。謝謝你。現在我們也可以從畫面上看到,這些小狗小貓都那麼的弱小,甚至她可能還要給那些小貓打針,可能是生病了吧,都是被什麼人遺棄的,您知道嗎?

  張呂萍:知道。

  主持人:那你怎麼看待把小貓小狗帶回家,又隨時可以不要的這種行為?

  張呂萍:我覺得它被人扔的時候,有的時候我在醫院看到一個主人,我跟他講半天他也不聽,他拿一個小紙盒,把這個小動物放進去,扔在門口的時候,我就會站在那兒發呆,呆半天,因為到現在我還有六百多只動物,我養著。我就在想我還養得起它嗎?我還能再把它帶回去嗎?但是當它兩隻小眼睛,這樣使勁看著我的時候,我的心裏感覺就像一個無助的小孩子,在路邊就是它看著我,你能救救我嗎?我還是要把它帶回去,所以有這樣積累的越來越多。

  主持人:謝謝。它們可能不能向你表達,但是我覺得叫你“張媽媽”一點都不為過。

  張呂萍:謝謝。

  主持人:還有一個家庭,有一對夫妻,他們用自己的一生和動物呆在一起,我們來聽聽他們的事情。有請許艷梅、劉志剛夫婦。慢點慢點,歡迎,請坐,向各位介紹一下,許艷梅野生動物的飼養時間有三十三年,劉志剛有三十二年野生動物的飼養經歷,其中十四年是出生幼獸人工哺育的經驗,他最厲害的是,完全過世界第一隻大熊貓,全人工哺育的過程。您説您剛去的時候才十六歲。

  許艷梅:對。

  主持人:那個工作是您嚮往的工作嗎?

  許艷梅:當時就是不知道分配在那,當時分配的是北京市公務局。因為當時接我們的那個師傅是開著動物園派去的司機拿著130大卡車到我們有幾個學校,一個學校接了幾個學生去的,當時大家説公務局幹什麼的,誰也不知道公務局幹什麼的,後來走著走著不知道怎麼一下拐到動物園裏頭來了。當時腦袋翁的一下,長這麼大也沒想到怎麼上動物園來了?挺淘氣的男生就説,把你們卸了都扔到熊山裏去喂熊去,我們的汽車進去的時候,兩排歡迎,又敲鑼又打鼓,又舉著小紅旗,那會兒好像是時興那種形式,舉著小紅旗。

  主持人:你不是心甘情願去的。

  許艷梅:不是,當時他們一説歡迎,上面就都哭起來了,女同學哭了。有幾個就哭上了。

  主持人:下面説歡迎,上面哭。

  許艷梅:當時就這麼著知道分到動物園來了。

  主持人:很不情願的一個工作,但是你還得去上,所以沒什麼高興的,不開心?

  許艷梅:不開心,主要特別恐懼。

  主持人:在那兒第一件開心的事是認識了劉先生,?

  許艷梅:那會兒,他是過幾年才來的。

  主持人:那算是一件開心的事了,找著對象了。然後我聽説你們的第一個家竟然安在動物園,這讓我百思不能其解,動物園怎麼能讓你們夫妻倆把家安在那呢?那是一個什麼地方?

  許艷梅:那是虎山。

  主持人:是,所以我們聽起來跟傳奇故事似的。

  劉志剛:對。

  主持人:新房竟然安在虎山邊上。老虎叫啊,老虎在裏面打架,你們都聽得見嗎?

  劉志剛:聽得見,跟虎住的獸舍就一墻之隔。

  許艷梅:一到晚上都沒人的情況下,大廳一關燈,就剩我們兩人在那兒住著,有時候一到夜裏的時候,經常被老虎的叫聲嚇醒,嚇醒了就開始聊天。有時候我説這老虎它會上梯子嗎?因為我那會兒喂猴兒,因為也沒有幾年的工作經驗嘛,我説它會從這出來,從這個梯子上走上來嗎?他説能是能,但是老虎出不來。

  主持人:晚上老虎睡覺嗎?劉先生?

  劉志剛:晚上老虎也睡覺。一般老虎屬於夜行性動物。

  主持人:它晚上精神。

  劉志剛:它晚上精神。

  主持人:白天睡覺。

  劉志剛:白天睡覺多。

  主持人:晚上精神的時候幹嗎?打轉呀?

  劉志剛:如果晚上有一隻叫,它就可以引起來,獅子老虎一塊叫,一塊叫,你想想,它又在一個大廳裏,一個比較封閉的空間裏,你覺得在我們那房呆著,你覺得好像那地板都在顫,隔壁老虎的腳步聲都聽得見,再有,你要是晚上大廳燈一關,她不是説晚上扒著窗戶往外看嘛,你看看吧,每間裏面都有兩個小“藍燈泡”。

  主持人:眼睛。

  劉志剛:眼睛。

  主持人:對,以後動物園應該新開一個觀賞制度,讓晚上開放賞虎,賞獅,大白天都打盹,有什麼可看,就應該晚上去。其實我覺得最好的是,你們可以把這個房間保留下來,然後出租,誰想晚上在那兒住一晚上收他八百塊錢,體驗式嘛,體驗式旅遊嘛,是不是?多難得,如果兩個大人在裏面住還好,可能後來我聽説你們有孩子了,是嗎?有孩子的時候還住那兒嗎?孩子在那生的。

  許艷梅:就是在那兒生的。

  主持人:真的,兒子還是女兒?

  許艷梅:兒子。

  主持人:兒子怕老虎嗎?

  許艷梅:他原來開始挺怕的,一叫就開始哭,他睡著了,好不容易給他哄著了,又開始哭,我根本就不能離開他,後來慢慢呢,就是老虎一叫,我趕緊就跑到他跟前,就哄著他,後來有一天突然這種狀態就沒了,我説老虎叫了他怎麼沒哭,我再一看瞪著大眼睛,他當時這種欣賞,就一點沒感覺害怕來。你猜他第一個語言學的什麼。

  主持人:老虎。

  許艷梅:學老虎怎麼説話呀?

  主持人:我哪會學老虎説話?誰會學老虎説話。

  許艷梅:因為當時我們特著急,説這孩子怎麼不會叫爸爸媽媽,他光學老虎叫,而且我們休息的時候,上奶奶家,姥姥家,進門嗷嗚,他奶奶説,這孫子怎麼不會叫奶奶呀?説怎麼是老虎叫?到姥姥家以後,見了姥姥老爺也是就學老虎叫,給我急的,當時同事還安慰我,貴人語話遲,他不會叫爸爸媽媽,我就老教他。最後教會什麼。我們一走的時候他路過老虎門口的時候,給老虎打一個飛吻,小孩都説再見了,他跟老虎打一飛吻。

  主持人:跟老虎再見了。

  許艷梅:這個可是挺著急的,後來最後他為什麼叫小老虎,我們孩子小名叫小老虎,就是爺爺奶奶家,街坊鄰居,因為他老學老虎叫。

  主持人:學的特別像吧。

  許艷梅:特別像。

  主持人:太棒了。除了這一段經歷,真的讓我們很驚訝以外,我覺得從一個不喜歡動物的人,變成一個現在離不開動物,一説到(動物),他現在已經退休了,雖然説退休了,但是一説到他曾經養過的動物,他都會無比的思念,甚至會每天為它們寫書,拍照片,讓這種情感得到一些釋放。劉先生在人工哺育大熊貓,是全世界第一隻人工哺育大熊貓這個的工作,這個工作可能從技術的角度上來講,有很多專業我們可能不太理解,但是我們可以理解,他跟熊貓是一點一點怎麼相處的,當時您撫養的大熊貓叫什麼名字?

  劉志剛:叫永亮。當時這是第一隻。

  主持人:第一隻。

  劉志剛:在世界上是第一隻,就是一口母乳沒吃過,全是人工養大的。

  主持人:當時它多大的時候你就得帶他啊?這麼小?

  劉志剛:帶他的時候,它出生的時候可能一般人想不到,如果出生的大熊貓如果隔在這,沒有人告訴他,是大熊貓的幼子的話,那沒有人能想到,他出生只有,我們養的永亮出生的時候是一百五十克。身上也不像(成年熊貓)黑白分明,身上有點兒非常稀疏的小白毛,這就是大熊貓的幼子。

  許艷梅:大家想象一下,生出來就跟抱著那似的,其實一點都不是,比耗子大一點。

  主持人:比耗子大一點。

  劉志剛:對。

  主持人:那麼小,你得怎麼呵護它呀。

  劉志剛:現在想起那時候太難了,就這個熊貓用的這些用具,這些奶嘴、奶瓶反正現在算起得有十好幾種。

  主持人:隨著它的成長。

  劉志剛:隨著它的成長,都要換號。

  主持人:我看它除了不用紙尿褲,別的都跟我們養小孩沒什麼區別。

  劉志剛:比養小孩還難。

  主持人:你跟它呆在一起的時間每天有多久?

  劉志剛:我們那時候上班就是,基本上,你看,就是剛出生那段時間,基本上這半個多月沒分開過,就是一直在那,就沒回過家,就一直在那兒。

  主持人:陪永亮了,沒陪兒子了。

  劉志剛:沒有。

  主持人:拿永亮當兒子陪了。

  劉志剛:對待永亮比對待我們家孩子,可能我下的心還多。

  主持人:是嗎?永亮會跟你撒嬌嗎?

  劉志剛:會呀。

  主持人:怎麼撒嬌?

  劉志剛:因為從小養成的習慣,到最後不吃奶了,慢慢大了他該吃混合飼料,有奶粉,米粥,雞蛋什麼東西,這些東西你得哄著它吃,比哄孩子還難,因為得哄著它吃啊,有時候我端著盆就追著(讓)它吃,就跟那時侯喂小孩兒似的。

  主持人:那時小孩兒也是拿著飯碗,追著小孩兒吃。

  劉志剛:吃一口吧,就是追著為了讓它吃,最後養成一毛病,這盆我就要得端著它才吃呢。一直到大了也是這樣。

  主持人:就是你擱地上它不吃。

  劉志剛:擱地上以後,擱地上以後它抬頭看你,它不吃,意思就是跟小孩兒跟大人撒嬌一樣,你不端我不吃,就那樣。

  許艷梅:他們家傳統慣孩子,他媽就慣著他,他就慣著兒子,所以養動物我都覺得他特慣著動物,這一點特別隨他家人。

  主持人:真的,他聽了很開心呢。那它會怎麼向你表達感激呀,或者親近啊,親熱啊?

  劉志剛:小的時候吧,小的時候在半歲左右,反正它特別愛跟人玩兒,你進去以後,它有時抱著你腿,站起來往你身上撲,那是小的時候。大了以後,我從一百五十克養了它五年,到最後它快到一百五十斤了,就那麼大的貓,反正我進去,在我眼裏它就像小貓,沒覺得它長到一百多斤了,因為像熊貓一百多斤也不能隨便接觸。

  主持人:你們倆為什麼要告別呢。

  劉志剛:後來它慢慢大了,一個在育幼室的環境,就是它一隻,領導決定讓它到熊貓館,到熊貓館不是有好多熊貓嘛,然後過一個群體的生活。

  主持人:就跟我們上幼兒園似的,別老在家呆著,上幼兒園去吧。

  劉志剛:分別的時候挺難受的。

  主持人:今天還難受啊,想起來。

  劉志剛:是。

  主持人:如果不知道結果的人,理解不了他為什麼這麼難受,因為這次分別是他們的一次永別,永亮去了,過集體生活之後,可能有點不習慣,是不是?中間有幾次甚至吃不下飯。

  劉志剛:對,送它走了時候吧,我把繩子頭,交給籠子那邊(的人),我在這邊套在它身上以後,他那邊稍微一拽,我這邊一推就進去了,您知道這繩子怎麼套上去的嗎?

  主持人:不知道。

  劉志剛:我拿著繩子進去,做一個繩子套從他頭上套過去,再套過一條腿,就是這貓,一百五十斤的大貓,我就那樣從頭上套過去,拿起一條腿,從腿上再套過去,它都一點兒反抗都沒有。

  主持人:心甘情願。

  劉志剛:最後裝到籠子裏以後。

  許艷梅:因為永亮啊,大家想,從二、三兩重他養到一百五十斤,從來都沒得過病,為什麼説他特別護著動物,我記得有一次他回家跟我説,我總覺得他拿動物,當孩子那麼誠實的對待它。有一次永亮晚上在那兒的時候,開門出來了,他回去跟我學,説永亮今天自己跑出去了,它學會開門了,就他那興奮勁,就跟他這熊貓長多大似的,説你知道懂事懂到什麼程度,兩個暖壺一個都沒碰倒,一盆一盆花,都不帶碰的,原封不動,我一進去,就看永亮沒了,沒了就得找嘛,可是一點痕跡都沒有,後來我一找,它找一個旮旯那自己睡覺呢,後來我説你怎麼的?他説我就把它叫覺了,帶著它進去了,我説你沒打它兩下呀。

  主持人:怎麼沒教訓它一下?

  許艷梅:是啊,你起碼自己養起來的動物,他説我打它幹嗎,花盆也沒給我動,要是別的動物早就(碰壞)了,那個暖壺都沒碰倒,也沒上桌子,也沒上床的,就找一個地,特老實睡覺了,當時我就覺得,你怎麼那麼護著,我發現你護孩子不説,動物也那麼護著,可護著了。

  主持人:它是被你送到籠子裏,你剛才的難受是因為你覺得好像騙了它,是不是。

  許艷梅:裝上車,他覺得熊貓什麼都沒想,當時不知道,就是還聽它的話,挺主動的上了這個,因為一般的熊貓都要打著,轟著進去。但是這只熊貓特聽我的話進去了,進去一上車了,一走了,汽車一開了,那個熊貓,熊貓一回頭就覺得上當了。這永亮我覺得跟它在一塊生活這麼長時間,他不是特別愛掉眼淚那種人,雖然他挺溫柔型的,但是他不愛掉眼淚,平常你怎麼氣他都不掉眼淚,這永亮提一次,你掉一次眼淚,提起一次你掉一次眼淚。是永亮養活了,的確是,後來永亮走了之後,想他,兩天沒吃沒喝,那麼大一個動物,他當時惦記永亮,但是沒想到,永亮就明白了,怎麼離開主人的什麼的,不吃不喝,當時後來領導又給他打電話,打電話他説我去看看它,就去了,當時好些人在那兒都為永亮這事發愁呢,因為知道它身價挺高的。

  主持人:我甚至覺得很多動物學家都在關注他。

  許艷梅:對。

  主持人:因為它是全世界第一例,人工哺育大熊貓的一個例子嘛,所以它的健康,它的生活習性,可能在你們專業領域,很多人都關注它呢。當時永亮的“爸爸”去了以後它怎麼表現的。

  許艷梅:你説吧,能稍微好點了吧。

  劉志剛:那天去了,好多人都在門口那兒站著,看著,料在地上擱著,它不吃,不吃後來我去了。

  主持人:兩天沒吃東西了。

  許艷梅:不吃別人做的,那個熊貓不吃別人做的。

  劉志剛:後來我到那以後,我在門口叫了它一聲,就是它那反映,馬上就看它抬起頭來,就是也不知道別人能不能發現,反正我發現它眼睛一亮。後來就往過走,走過來我説這樣,我説你們把門開開我進去。在場有領導,説這成麼,這麼大個兒,我説沒事,進去以後,我把(飼料)拿出來以後,又重新做了一盆,我就端進去了,端進去以後這貓過來,因為我得蹲那喂它,它過來以後把肩膀靠在我肩上,那樣吃。

  許艷梅:因為當時我跟他一塊去的,就是那大腦袋往這一靠,他就説亮亮吃吧,那個熊貓就這一低頭兒,反正也挺多的一大盆料,也搭上兩天沒吃東西,要不領導也不會把他(劉志剛)叫過去,因為當時沒想到熊貓那麼擰,(熊貓)低頭(把)一大盆料全給吃了。

  主持人:後來永亮去世是因為生病是嗎?

  劉志剛:對。

  許艷梅:走了幾個月以後吧來信了,來信也特地告訴他,因為他是從小給養大的嘛。

  主持人:他難受吧。

  許艷梅:難受,別提那難受了。他不是説像女同志那麼哭,就是眼淚往下掉,其實當時我特別的理解,因為我也是這幹這行的,我還不知道它。

  主持人:永亮走了有多少年了。

  劉志剛:1997年。

  主持人1997年到現在也有十年了吧,我覺得你好像還沒過去呢?

  劉志剛:這就是他一塊心病。現在你看後來我又養了好多別的動物,現在我在養金絲猴,金絲猴也是國寶,國寶級的動物。

  主持人:你怎麼竟養國寶級的動物,我看你都快成國寶了。

  劉志剛:我可不是,你看永亮這點兒事在我心裏不能提,有時候一提就是心裏老是一熱一熱的。

  主持人:我們把永亮的照片給大家看一下,它眼睛長得真好玩兒。

  劉志剛:這就是它走的時候。

  主持人:你們臨別紀念。

  劉志剛:臨別我照了一張照片。

  主持人:下面有一張照片我給大家看一下,這個是我們許艷梅得意的朋友,晶晶和面瓜。

  許艷梅:這叫白夾長臂猿,我們叫它小黑。

  主持人:它的名字叫小黑,它們倆戀愛、生子整個過程您都知道。

  許艷梅:對。

  主持人:都是您負責飼養的對嗎。

  許艷梅:對。

  主持人:説説看面瓜和晶晶戀愛順利嗎。

  許艷梅:因為長臂猿它跟猴子有一種,不一樣的地方是什麼?長臂猿是一夫一妻制,它不像猴似的,一隻雄性的猴兒可以帶好幾隻雌性的,四五隻,五六隻雌性的,這長臂猿選擇配偶也挺嚴格的,像我們這個晶晶最後她是四個配偶裏頭勝利者。為什麼?

  主持人:它們還自由戀愛,追求。

  許艷梅:因為小黑小時候,大家有兩三個夥伴兒,都是雌性的,就跟它在一塊生活,最後到了成年以後,就把它和另外三隻裏頭,雌性的一隻一隻挨著合,就想讓它們繁殖後代,但是沒想到這小黑,一個都沒看上,最多的一隻給咬了二十多個口子,縫了一百零三針,當時倆仨個獸醫一塊給縫的,就一個滾下來就咬了那麼多,就是那麼看不上。

  主持人:那也不能咬人家,咬的都縫針了。

  許艷梅:就看不上,後來這小黑從此就落下一個廢物點心,反正就是那麼多名吧,帶著它的腦袋上了。

  主持人:它怎麼看上晶晶的呢?

  許艷梅:晶晶的確是挺聰明的一隻長臂猿,晶晶因為一直是我養他,後來我想那“廢物”,乾脆掉我們這邊來,我就大膽把晶晶就跟小黑合一塊了,那個小黑也不行,開始也看不上它。這晶晶由於平時對它馴化挺多的,它們倆在一塊,我一直就看著它,我去給它拿點吃的去吧,我這一扭臉的工夫,晶晶就把手指頭給我伸出來了,伸出來了就咬了一個大口子這塊,我一看晶晶怎麼手咬了就舉著那個勁,就告狀呢。後來我們趕緊弄一個籠子過來了,這晶晶還特別聽話,它知道破了,它需要獸醫了,一提籠子,它自己就進去了,就關上門給它治,包上這個手縫上針特別的聰明,它不像猴兒,這猴兒該幹嗎幹嗎,這手就這樣,這長臂猿比猴子聰明就聰明在這兒,天天舉著這手,意思是我這手可破了。還會耍心眼,它知道我站那兒看著它的時候,它去找那個公的,那公的就老躲著它,就是看不上她,不知道怎麼回事,那公的在屋裏,它跑外邊來,我就趕緊跟到外面,它偷偷看屋裏,它不是直接馬上就進去,它在門那偷偷往裏,歪歪頭,觀察觀察,一會兒跑進去,在那亮相。

  主持人:亮相,擺Pose。

  許艷梅:亮相那公的開始都不看它,就這樣,我説你那勁拿得真夠大的,可是晶晶最後,你知道當時成什麼樣,它找一個特別適合的場合,公的要從屋裏出來的情況下,它在這個門這最窄的地方,這公的要是過去的時候肯定跟它距離相當近,你要是那麼大場合,兩個離的那麼遠,就是好像沒有那種互動的,好像感情不易接受似的,它在那等著,那個公的,做一個什麼叫聲,勾引那公的。那公的開始可能還是煩,就拿手不是打它一下就抓它一下,它從來不還手。

  主持人:對,我現在明白了,為什麼小的時候男生經常在樓梯拐彎的地給我還書,樓梯拐彎的地方最窄,上也不是,下也不是,沒法躲,這地最窄,這個晶晶是真聰明。

  許艷梅:對,開始我們每天喂的料一盆,香蕉、蘋果、大鴨梨,葡萄,橘子好多吃的都擺那,它先讓小黑去吃,它挑剩下,它不敢到跟前去,它(小黑)挑剩下了它(晶晶)才去,吃人家剩下的,就那麼哄著它,百般的追求它啊,動點心眼,創造機會呀。

  主持人:我聽著真不服啊。但是風水輪流轉,剛才我們看那個照片,晶晶已經有後代了。

  許艷梅:對。

  主持人:晶晶懷孕的時候,晶晶變成大肚子孕婦的時候,那真的成女皇了,從童養媳變成女皇了,小黑那個時候對它好到什麼程度?

  許艷梅:小黑是從它肚子快顯型了,就是四五個月的時候,我們開始覺得小黑怎麼知道心疼它了,從哪兒表現出來了,跟它親近了。而且吃東西的時候整個掉個了,它讓晶晶先吃去,它在後面,就有點男子漢大度,也不犯小心眼,我得吃好的,它讓晶晶先拿香蕉去,因為長臂猿特愛吃香蕉,好吃的愛吃的它讓晶晶先拿,拿完了自己,好像我是男同志我向著你,有點那勁頭帶出來了,完了自己再拿晶晶剩的東西去。

  主持人:就是看樣子,當爸和不當爸差別很大,

  許艷梅:對,它有感覺,而且有時候拿手摸摸它肚子,最讓人感動的在哪兒啊?就是晶晶有一個習慣,它見著禿頭。

  主持人:禿頭在那兒呢。別讓晶晶見到你,

  許艷梅:平頭。

  主持人:平頭也有,旁邊那哥們兒就是一平頭。

  許艷梅:板寸那種頭髮,那種不行,他喜歡男同志留長點兒頭髮,一邊倒那種頭髮。

  主持人:就是他那樣的

  許艷梅:它見了頭髮短它不行,就得從老遠的地方撲過去撞網子的攻擊那種人。

  主持人:真的,那你們倆站遠點兒,然後它懷孕的時候再去攻擊的時候就不太方便了,是不是。

  許艷梅:對,就發覺小黑,就晶晶上去以後就得踹兩下,這小黑馬上就跟過去,那大胳膊就幫它托著肚子,我們覺得那個感覺特別。

  主持人:怎麼聽著跟泰坦尼克號似的,太感動了。

  許艷梅:長期你要觀察動物,觀察進去它一舉一動都有那個情感,動物的內心世界其實特別豐富。

  主持人:我知道其實你們飼養動物有各種各樣的養法,有的只要把它喂飽就可以了,不需要做許多的情感交流,我注意到你們的不一樣,是因為你們給了它們很多情感方面的交流。

  許艷梅:而且它們就特別需要情感,我覺得挺重要的。

  主持人:這個比把它喂飽重要,是不是?

  許艷梅:光喂飽了它也不行,它活著跟活著不一樣,就是眼睛沒神,毛也沒光澤它也活著,但是既然這些動物都是咱們國家挺珍貴(的財富),比如它能活到二十歲,我要想辦法讓它活到三十歲,它活到三十歲,我想辦法延長它的壽命,讓它更高,我覺得這個也是咱們人類的一種對保護野生動物的一種。

  主持人:怎麼樣,奚志農有沒有覺得,他們倆對動物情感的投入,我覺得不亞於人與人之間的感情,甚至有的時候他一説到永亮難過成那樣,都把我給説難受了,但是有一個細節你可能不知道,王未你跟他們説一下,看到一個什麼樣的場景和這個畫面有關。

  王未:對,這個是我兩次去許阿姨家,有一個疑惑和好奇就一直沒解開,後來才知道,就是當時在他家客廳,比較顯要的位置上,這樣立著放這本雜誌。

  主持人:他把(雜誌封面)朝外放。

  王未:後來我終於忍不住了,我昨天很晚的時候給阿姨打電話,她説很好理解,一個是養過這種叫灰葉猴,一個是阿姨也確實養過這種灰葉猴,另外一個是阿姨太喜歡這種動物的,而且特別喜歡的是這張照片,所以她把這雜誌立著放,在他們家是當成一幅畫了。

  主持人:你要是喜歡金絲猴的照片的話,我問一下,奚志農今天有沒有帶來。

  奚志農:帶了。準備了。

  主持人:太好了,謝謝,真好看。

  許艷梅:我老看它們像人。對非常像我們人類。

  主持人:您真客氣,您本來想説我老看它們比人漂亮。

  許艷梅:我根本就沒當,她們是動物,我老覺得哪個都特像人。

  奚志農:對,特別顛金絲猴,有像我們人類一樣的紅色的嘴唇,更何況細看還是雙眼皮。

  主持人:聽完張呂萍的故事,聽完他們這一家裏的故事,你們有沒有覺得其實人和動物完全可以用這樣的方式相處,我想聽聽看奚志農你的評價是怎麼樣的。

  奚志農:其實我想在每個人的內心深處吧,都應該有一種美好的東西,對自然,對動物,對一切美好東西,這樣一種嚮往,我想這樣的一種你對自然的感情,可能通過,也許通過一幅照片,也許通過他們兩位的一句話,也許把你心靈深處的,這樣一種對自然的嚮往給激發出來了。

  主持人:我們從最簡單的做起,我們把話筒準備好,我的問題是你知不知道動物最不喜歡人如何對待他。

  觀眾:拋棄它。

  觀眾:不能虐待它。

  觀眾:應該是不殘害它。應該多關注一下動物,不要不理睬它們。

  張呂萍:我不贊同把喜歡動物和養動物混為一談。

  主持人:有道理。你喜歡你不一定要佔有他。

  張呂萍:對。特別是作為父母親,你一定要幫助孩子樹立一個觀念,它是一個生命,你要想它有十五六年的生命週期,如果你沒有條件,你不要養,你可以帶著孩子上類似動物園去關心動物園的動物,你千萬千萬要三思而行,你是否可以把一個動物領回家。。

  主持人:其實我今天聽到了幾位的講述,包括我們今天請到的奚志農先生的講述,我們都能感覺到他們給我們帶來了一種人和動物之間的一種關係,其實是一種真正的!一種平等的愛。在我們的這個星球上面,不只我們這種生物在生存著,還有大量其他的美麗的生靈跟我們一起生活,有的時候我們會對它們的美麗和它們的生命表達出我們的敬意,比如説下面這個片子,你就能看到這樣的敬意。

責編:趙巍

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