CCTV.com消息（今日關注）：

　　三個小時的航程，五年的冰凍。上任兩周後的安倍晉三對中國進行正式訪問，短時間內實現破冰之旅，新的日本首相第一個出訪國家選擇中國有什麼特殊含義？安倍訪華，是否意味著中日關係有望回暖？敬請收看《今日關注》。

　　主持人（王世林）：

　　你好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《今日關注》。

　　在就任日本首相兩周以後，10月8號，安倍晉三對中國進行正式訪問。面對日本國民的呼籲、美國政要的暗示和國際社會的期待，安倍首相把中國作為他上任以後第一個出訪的國家，具有什麼樣的特殊意義？安倍首相的來訪對當前持續低靡的中日關係的發展會有什麼樣的推動作用？這就是今天我們在演播室所要關注的話題。

　　今天我們請到兩位日本問題專家來參與我們的討論，介紹一下，一位是清華大學國際問題研究所的劉江永教授，你好！還有一位是北京大學歷史學系的王新生教授，你好！歡迎兩位到演播室來參與我們的節目。

　　今天下午胡錦濤主席、吳邦國委員長和溫家寶總理分別會見了安倍晉三，對於這次安倍的訪華媒體的評論很多，我注意到一條談到了，説安倍踏上日本首相5年來未曾涉足的中國土地，堪稱是歷史性的破冰之旅，兩位專家你們對這次安倍首相的訪華有什麼樣的評價？

　　劉江永（清華大學國際問題研究所教授）：

　　應該説在這5年半的時間，日本的領導人由於參拜靖國神社，造成了中日關係改善的障礙，所以沒有實現正式訪問中國。在這種情況下，安倍首相組閣之後，立即把中國作為第一個出訪的對象國，踏上了中國的領土和中國的領導人進行會晤，我認為是非常重要的。説明安倍首相是非常重視日中關係的改善，同時也是意識到過去5年半的蹉跎歲月對日本來説是不利的，另外也説明這次訪問是非常重要的，它意義在於21世紀初中日兩國的關係經過一段的波折，現在進入一個從新走上首腦進行交往的正常發展的軌道，這是一個重要的起點，也是實現兩國關係轉變的一個機遇。

　　主持人：

　　對，我聽您也談到了，這也是中日關係改善邁出了第一步。

　　劉江永：

　　是的。

　　主持人：

　　王教授。

　　王新生（北京大學教授）：

　　首先對安倍的訪華有一個積極的評價，因為我們知道，兩國的關係現在越來越密切，首先在經濟上是非常的密切，中國已經成為日本的最大貿易國，這是一個方面。另外地區的合作也在逐漸地推動，還有很多的國際問題需要去解決，所以需要兩國的最高領導人做出正確判斷的問題是非常的多，在這種情況下，只要來就是一個成功，不管有什麼結果，只要能坐到一起來，能談起來，就説明我們有改善關係的意圖，能夠有向前發展的動力，所以我覺得應該給予一定的評價。

　　主持人：

　　的確，兩國元首的會晤是非常重要的，但是我們也注意到，在以往新任的日本首相，他們出訪的第一站往往選擇的是他的緊密的盟國──美國，但是這次安倍晉三在剛剛上任兩周就選擇到中國來訪問，你們覺得這裡面有什麼特殊的含義？

　　劉江永：

　　一個是體現了安倍首相以及日本整個民意，還有日本政府都意識到改善和中國、韓國的關係對日本來説是當務之急，是外交上的重中之重和首要任務，同時也説明，日本的外交雖然是仍以日美同盟為基軸，為根本，但是對日本來説，亞洲同樣是重要的。我們也知道他上臺以後沒有首先訪問美國並不是輕視美國，實際上在今年6月份，當時的小泉首相已經訪問過美國，在一年之中美國沒有回訪的情況下，日本首相也很難兩次訪問美國，一個是有自己的需要，另外也有外交禮儀上的考慮。同時，應該看到他這次來訪中國，並且下一站要到韓國，也是由於美國在最近幾年中日關係、韓日關係出現緊張的情況下，美國也不希望這種情況持續下去，他雖然希望繼續保持在亞洲地區的主宰地位，但是中日關係的摩擦升級，對美國來説並不認為是樂見的，他反而覺得搞得不好出現一些不測事態會影響他在中日之間的戰略選擇，所以他也是暗中暗示新的日本首相不要參拜靖國神社，而要和中國、韓國保持高層的來往。

　　王新生：

　　日本想建立自己的一個獨特外交關係的驅動，因為我們知道，戰後日美同盟之下，日本的首相上臺以後首先去美國，這個並不是説全部都去，現在據統計大概有13位首相上臺以後馬上去美國，上臺以後馬上第一個到中國來，安倍是第一個，説明第一，中日關係確實是需要改善，需要建立最高領導人的對話機制來解決一些具體的問題。第二，他也想在東亞事務當中取得自己的一種獨立性的外交政策，我想這個當然肯定要得到美國的許可或者是諒解，當然美國也確實希望你們兩家不要太強，應該改善關係，我覺得存在這麼幾個因素在裏面。

　　主持人：

　　除了出訪國家第一站這方面的變化之外，我們還注意到了安倍晉三的其它的一些變化，比如面對國內外輿論的呼聲，安倍晉三在當選自民黨的總裁和首相之後，他強硬的外交姿態也在做一些調整，他在就任以後多次主動地表示願意改善亞洲外交，尤其是要加強與中國和韓國的信賴關係，相關的背景我們再來一起了解一下。

　　新聞背景：安倍表示將致力於發展日中關係

　　在今年9月26號，安倍接掌首相的大印後多次表示，要開闢中日友好的新篇章。

　　安倍晉三（日本首相）：

　　一個和平發展的中國對於日本很重要，中國的發展對於日本也大有益處。

　　中國和韓國是日本的重要鄰國，日本加強與中韓兩國的信賴關係，對亞洲地區及整個國際社會是極為重要的。

　　10月6號，安倍晉三在日本眾議院回答有關戰爭問題的質詢時重申，他將繼承孫山談話精神，承認日本的殖民統治和侵略給許多國家，特別是亞洲各國人民造成了巨大損害和痛苦。

　　主持人：

　　應該説安倍在上任以後兩周就到中國來訪問，這在中日關係史上和在日本外交史上也是非常罕見的，通過這樣的舉動是否能夠看出來安倍內閣新的外交取向或者是走向？

　　劉江永：

　　首先他執政有自己明確的內外政策的基本戰略方向，以及具體實施政策的考慮，首先，我們可以看到，在國內也不是説跟外交完全沒有關係的，在日本國內政策這方面，安倍本人也是很希望使日本能夠修改戰後形成的一些制度法律，比如説教育基本法，還有日本的憲法要進行修正，或者是重新立憲，但是如果要做到這一步，特別是要動憲法，修憲必須要在日本的眾參兩院獲得三分之二以上的議席，所以就必須鞏固自己的政權，爭取長期執政，同時在明年7月舉行的日本參議院選舉當中獲得勝利，這樣才能考慮下一步是否能夠修憲，所以現在的舉動必須適應日本國內普遍要求改善和中國、韓國鄰國的關係，才能夠得到民意的支持，能夠在國內取得選舉的勝利。另外，在外交上也是如此，他要成為安理會的常任理事國，這回安倍首相仍然是提出這樣的遠景目標，如果沒有鄰國的認同，應該説他離五常的距離會越來越遠，實際上困難也會越來越大，這一點通過小泉任命的5年多的歷程，特別是去年，這個問題已經非常清楚的擺在日本的面前，不能做有違日本國家利益的事情，不能去違反日本和中國迄今達成的三個政治文件的基本精神和原則，必須取信於民。

　　王新生：

　　我覺得倒是有別的因素，主要是取決於國內的因素。

　　主持人：

　　對，他對中國的外交取向可以看到他國內政策的一些影響。

　　王新生：

　　對，為什麼這樣講呢？因為安倍這個人應該説是戰後最年輕的首相，當選國會議員13年就當了首相這是罕見的高速度，這個人應該説沒有鮮明的個人政策主見，因為我們看到他上臺前和上臺後的政策變化很大，為什麼這樣做，我覺得有這麼幾個因素，主要是考慮到他要建立一個業績，能夠樹立自己的形象，能夠鞏固自己的政權，特別接下來就是國內有一個選舉，明年還有參院選舉，國內政策在很大程度上，突然讓他出成果可能性不是很大，日美關係現在也沒有什麼問題，能夠突破的就是中日關係，這樣對他提高自己的形象非常好。

　　主持人：

　　對，中國政府是一貫重視中日關係，而且長期以來一直為改善中日關係做著不懈的努力，我們可以回顧一下，胡錦濤主席是去年4月23號在雅加達就推動中日關係健康發展提出了5點主張，今年的3月31日，胡錦濤主席又在會見日中友好七團體負責人的時候，提出了中日關係的16字方針，這16個字就是“和平共處，世代友好，互利合作，共同發展”。我們還注意到，日本的老一代政治家、前首相村山富市對歷史問題還有一段講話，被稱為“村山談話”。村山談話的背景是這樣的，1995年的8月15號，日本首相村山富市就歷史問題發表講話，講話的內容説：我們應該把戰爭的殘酷告訴給年輕的一代，以免重演過去的錯誤，我們要同近鄰各國人民攜起手來進一步地鞏固亞太地區乃至世界的和平，為此重要的是要同這些國家建立際遇深刻和相互信賴的關係。我們這一段時間提到中日關係的時候經常會談到村山富市的講話。

　　劉江永：

　　對，當時村山富市還有一個非常經典性的語言表述，他就説過去由於日本國策的錯誤，對亞洲鄰國進行侵略和殖民統治，給亞洲鄰國造成了巨大的傷害，所以日本對此表示深刻的道歉和反省，這一點被歷屆，迄今為止甚至包括小泉內閣在內都繼承了他的基本觀點，所以這個表述應該説是日本的一個比較權威的公開的文件性的説法。

　　主持人：

　　對，安倍晉三對於村山富市的講話，包括慰安婦的問題最近態度也有所變化。10月2號他在回答國會眾議院的質詢的時候，也曾經對這些問題做了一些解釋和回答，他談到了，總的意思就是成為首相以後，明確地表示要繼承“村山談話”還有慰安婦等問題上河野洋平講話的精神，王教授您分析一下，安倍晉三為什麼在態度上會發生這樣的變化？

　　王新生：

　　我覺得這主要是內外形式的變化，剛才講過了，中日關係需要改善，不改善對誰都不好。另外還有一個內政的問題，需要通過外交打開他政權的一個新的突破，因為安倍確實在政策方面有很多變化，上臺之前我們看到無論在歷史問題上，在外交問題上，在其它問題都上有一個模糊的戰略在裏面，我就不明説，但是現在看起來，他逐漸地變化在什麼地方呢？就是慢慢地來證實這些問題，來得到國內外各個階層或者是人民的一種承認，或者是諒解，才可能真正的去恢復關係來發展自己的國內經濟。

　　主持人：

　　好，對於這次安倍晉三對於中國的訪問，我們的記者王夢一直在做跟蹤報道，我們現在通過電話連線王夢，請她給我們介紹一些情況。

　　（電話連線）

　　主持人：

　　王夢你好！

　　王夢：

　　世林你好！

　　主持人：

　　通過這次的跟蹤報道，有什麼樣的細節給我們做一下介紹。

　　王夢：

　　好的，今天晚上7點鐘外交部舉行了一個新聞發佈會，這次發言人劉建超對於會談內容並沒有透露更多，和我們之前看到的新聞報道裏面差不多，但是他提到了一個細節，這次新聞發佈會本身推遲了30分鐘，他説推遲的原因是安倍晉三和中國的三位領導人會談的時間都比原來要長，首先是介紹溫家寶總理和安倍晉三會談的時間是有1小時35分鐘，胡錦濤主席和安倍首相會見的時間是1小時20分鐘，值得一提的是1小時20分鐘這麼長的時間在元首之間的會見裏面是非常少見的，之後吳邦國委員長和安倍首相會見的時間有40分鐘，劉建超説這三位領導和安倍會見的時間都比原定要長。

　　主持人：

　　好，謝謝王夢為我們所做的介紹。觀眾朋友，您現在收看的是《今日關注》，今天結合安倍晉三對中國的正式訪問，我們在演播室請了兩位日本問題專家為我們做介紹，稍後歡迎繼續收看。

　　中場隔斷：

　　對華關係，安倍到底採用的是模糊戰略還是軟著陸？安倍訪華，中日關係是否會由此轉暖？“破冰的訪問”能否打破目前中日關係僵局?《今日關注》繼續討論。

　　主持人：

　　剛才我們的記者王夢談到了，這次中日兩國領導人在會見的時候談了很長的時間，用“會見”這個詞來形容可能算時間比較長的了，應該説兩國的領導人談了很多的問題，你們兩位專家能給我們分析一下，都談到了哪些方面的問題。

　　劉江永：

　　我想首先是雙方對中日關係的重要性加以確認，同時也會共同確認要根據中日之間三個政治文件的原則精神來繼續發展兩國的和平友好、世代友好的關係。另外，也會繼續就首腦之間的交往和互訪達成某種共識，也就是説日本的安倍首相來訪以後，他要邀請中國的領導人回訪，明年是中日邦交正常化35週年，應該説也是良辰吉日，所以明年中國領導人目前來説原則性同意了對方的邀請，當然具體時間還有安排。再有一個是雙方還會就很寬的領域，就中日之間比如在能源、在環境、在教育、在人文交流、在青年的交流等等各個方面也會採取積極務實的態度去探討一些問題，同時，雙方也不會回避彼此之間存在的矛盾和問題，比如過去曾經成為中日領導人交往的障礙，就是日本領導人參拜靖國神社的問題，我想中方會在各種場合向日方申明對這件事情的立場，以及這件事情對中日關係的嚴重危害，嚴重影響的程度和中國人民的立場和感情，同時也會向前看，就一些國際問題來交換意見。

　　主持人：

　　王教授，對於這次兩國領導人都談了這麼多的問題以後，大家非常關注的一點就是對這次安倍晉三對中國的訪問以後，對於中日關係的回暖是否能夠起到推動的作用？

　　王新生：

　　首先從他到這兒來訪問這一點來講，已經起到了這個作用，我們一再強調“破冰之旅”也好，或者是回暖也好，就是證明了，只要能夠見面，能夠座談，這本來就成功了一半，至於説將來怎麼發展，有待於內外形式和各個方面的努力。這裡邊確確實實談到了具體的問題，比如我們講談到了能源合作問題、地區的安全問題，這個肯定能談到，但是最高領導人不會談得那麼詳細，就是一個政治判斷，一個原則性的框架。我們也看到無論是胡錦濤主席也好，還是溫家寶總理也好，都提出了一些具體的建議，這些建議也是一些原則性的，包括雙邊的交流，青少年的交流，要培養下一代，這個具體的問題還有一些具體的部門來執行，只要最高的領導人把這些原則的問題達成協定，將來就有可能按照這個方向去發展，我保持一種樂觀的態度。

　　主持人：

　　關於這次兩國領導人會談的內容，通過《聯合公報》我們發現其中也有一些變化，尤其是對安倍晉三來説。因為在當首相之前，他曾經談到過對中日關係大家都説是政冷經熱，而且他主張政經分開，但是我們通過《聯合公報》可以看出來，現在是強調兩個輪子一起轉，這是否也反應出了安倍晉三在政策方面的一個調整？

　　劉江永：

　　我認為是這樣，安倍晉三當選日本自民黨總裁之後，不久當選日本首相，可以説日本國內外都非常關注他的政策調整和未來的走向，應該説在這一段時間他關於歷史問題的表述，關於中日關係基本原則的表述都發生了比較大的變化，日本的媒體也看到了這一點，包括日本的一些政治人士也承認這一點，確實是在變，也在調整，這説明他是可以溝通的人，是可以在交往當中不斷調整自己的航向。剛才這個問題是非常具有實質性的問題，的確，他在今年7月份出版的一本書，叫做《美麗的國家》這本書當中他還在強調，中日關係的原則應該是政經分離，就是説政治不要影響了經濟的關係，政治上還想要保留他們自己原來對一些問題的看法，不願和中國進行一些積極地改善。但是，今年8月3號，他在東京的一次會議上已經明確地表示，要政治和經濟兩個輪子一起啟動，把中日關係推向新的高度。這次《聯合公報》中方欣然接受他的看法，用我的話來概括，就是中日關係必須進入到政經互促，協調發展的階段。

　　主持人：

　　政經是分不開的。

　　劉江永：

　　對。

　　主持人：

　　我們還注意到，中日之間的民間交往非常的密切，有一個數字顯示，中日之間每個星期的航班都達到幾百個班次，500個班次，應該説非常的密切，中日兩國的國民民眾對於中日關係又是怎麼看的呢？我們再通過一個新聞背景來了解一下。

　　新聞背景：中日民眾看安倍訪華

　　對於安倍晉三上任後首選訪華，中國的民眾和在中國的日本留學生表現出謹慎的樂觀。

　　日本留學生 小山翔：

　　作為來中國留學的（日本留學生），他（安倍晉三）首站選擇中國，我對此感到高興。

　　中國民眾：

　　他好的東西我們好的東西互相交流，這是最好的。

　　中國民眾：

　　我還是希望能不能有最好的互動。

　　中國民眾：

　　對政治家的期待，不如説我們兩國人民之間能夠正常的，就是心情正常、坦誠地去交往，這個比較重要。

　　主持人：

　　對於兩國民眾這樣的態度，你們兩位專家又怎麼看？

　　王新生：

　　我覺得大多數的民眾希望兩國關係處在一個正常的、良好的狀態，這樣對雙邊的交流都是非常好的，對兩個國家的發展也是非常好的，確確實實我們現在的民間交流是越來越頻繁，就現在每天往返于中國和日本的旅客就有1萬多人。

　　主持人：

　　每天一萬人？

　　王新生：

　　每天一萬人，一年就達到400多萬，這個比起邦交正常化那個時候不到1萬多人，增加的將近400倍，民間交流越來越頻繁，在這種情況下，如果兩國的關係處在冷淡的狀態，甚至是處在對立的狀態，對任何國家、任何國民都是非常不利的，對將來的發展也是非常不利的。

　　主持人：

　　對於中日關係的未來也需要兩位專家給我們做一些分析，因為隨著這次安倍晉三對中國的訪問，中日關係又成為國際社會關注的一個熱點話題，但是中日關係的發展其中還有一些制約因素，到底怎麼樣來克服這些制約因素？

　　劉江永：

　　這次訪問被媒體稱為“破冰之旅”，但是實際上我們應該有一個概念上的區分，如果説這個“冰”是兩國領導人之間互訪或者説交往受到障礙，是這層冰這次確實已經破冰成功，但是如果這個“冰”不只於此，這個“冰”可能涉及到中日關係全局甚至結構上的一些矛盾，我認為這只是“破冰”的開始，只是第一步，遠遠沒有破冰，因為“冰凍三尺非一日之寒”、“凍土三尺也非一日之暖”，還要通過不斷地交往，不斷地溝通來逐步解決雙方的問題，胡主席提出的16字方針，就可以説是在解決一些矛盾的基本指導思想。同時，我認為中日之間的這些矛盾，我們必須要善於了解，問題究竟出在哪，不要先入為主的把一些事情劃定一個框架，之後按照不確切的信息的情況下做判斷，而應該保持領導人之間高層的相互溝通，以及按照中日三個政治文件的精神去具體的處理具體的事情，這個對於雙方都是非常重要的。再一個就是要把握兩國關係之間的狀況，實際上中日關係發展到今天，的確是來之不易的，而且中國的發展對日本不是威脅而是機遇，這個判斷已經有了。再一個就是説，如果中日的政治關係搞的不好，經貿關係受影響，而且受影響更大的恐怕是日本，有一系列的經濟數據可以説明這一點。

　　王新生：

　　我覺得中日關係處在這麼一種狀態，和兩國的歷史發展階段是相聯絡的，像很多人所説的，現在確實是兩情相悅，中國是處在一個迅速上升的階段，作為日本怎麼適應這個狀況需要時間，在這種情況下，兩國有很多結構性的矛盾是很難解決的，所以我們對這次安倍的訪問給予高的評價，但是也不要期望太多，因為還有很多問題需要去克服，需要去解決，將來有可能還出現反復，我們也希望有這個心理準備，以更好地努力使兩國的關係向良好的方向發展。

　　劉江永：

　　最重要的一點就是日本的領導人不要再重蹈小泉的覆轍。

　　主持人：

　　這次安倍對華的訪問可以説國際社會也是非常關注，因為在這之前，無論是美國還是德國的一些領導人都曾經對日本的領導人有過這樣的暗示，或者是明確的表示，為什麼中日關係被國際社會如此的關注？

　　劉江永：

　　我想這個是由於這幾年日本領導人堅持參拜靖國神社，實際上這個問題已經國際化了，圍繞這個問題，我接觸的所有日本人，包括所有的國際上的人，可以説沒有一個人認為小泉前首相堅持參拜靖國神社是對的，他們都認為日本領導人這樣參拜靖國神社對兩國的關係沒有好處，只是別人怎麼跟小泉前首相去説他也不聽，他認為他是百分之一百以上的正確，所以就沒辦法溝通，他們期待新的日本領導人無論如何在這個問題上不要再重新犯小泉的錯誤，也就是説在靖國神社這個問題上必須考慮到日本在歷史上所存在的歷史客觀過程，以及這種做法可能對鄰國人民有精神上的加害，這樣才能有利於日本改善國際形象，才有利於日本在亞洲地區發揮他的作用，才有利於跟鄰國繼續搞好跟中國和韓國的強化信賴關係。

　　主持人：

　　關鍵是信賴。

　　王新生：

　　我們知道現在是全球化時代，需要各個國家進行合作才能處理很多新出現的問題，中日作為這個地區的兩個大國，如果他們之間不合作的話，這個地區要成立一個新的經濟聯合體也好，或者是有一個經濟圈也好，這是不可能的，我們看到東南亞很多國家十分擔心中日之間要出現問題的話，你要逼迫他兩者選一的話是很為難的，所以他們希望兩國能夠搞好關係，能夠共同推動地區的一體化，共同推動地區的經濟發展和繁榮。

　　主持人：

　　對於中日關係的發展可以説六個字，這六個字也是溫家寶總理今天下午在會見安倍晉三的時候説的，叫“言必信，行必果”，非常感謝兩位專家參與我們的節目，謝謝！

　　觀眾朋友，也感謝您收看今天的《今日關注》，明天的同一時間我們再見！

　　製片人： 張立勇

　　策 劃： 朱同合

　　編 輯： 施 蕾 倪彬彬

　　主持人： 王世林

　　監 制： 馬 勇

　　E－mail： jinriguanzhu＠cctv.com

責編：趙巍