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<我的長征>馬存景傷重退出 隊伍傷痕纍纍勇往前 

央視國際 www.cctv.com  2006年06月26日 18:17 來源:CCTV.com
專題:我的長征──與小崔一起“體驗”長征路

  CCTV.com消息(我的長征6月25日播出):

  

<一>行軍故事

  隨隊醫生:你説這個吧,我從感情上我很接受 。

  馬存景:接受嗎?

  隨隊醫生:但是我有我醫生的職責。

  解説:上一週 ,《我的長征》年紀最大的一位隊員,54歲的女飛行員馬存景,因為腰椎壓縮型骨折,在醫生的一票否決制下,揮淚退出長征的隊列。

  馬存景:我希望你們其他同志,全部到達會寧,還希望你們和我保持聯絡。

  隊員:馬阿姨咱們會寧見。

  馬存景:我會寧一定去。


童知微

  隊員:能不能不走啊,為什麼要走啊。

  解説:馬存景的離去,距離老兵劉少東的退出,只有一個星期,短時間內《我的長征》就因傷病,不得不先後送別兩位年長的隊友,萬里征程越來越不輕鬆,2006年6月4日,從湖南省道縣的審章塘鄉出發,《我的長征》進入第六周的行程,這一週隊員將從湖南進入廣西,目的地是廣西興安縣的界首鎮,距離148公里,72年前的初冬季節,8萬紅軍戰士,向西突破敵軍三道封鎖線之後 ,忍受著饑餓 疲勞和寒冷,日夜兼程趕赴湘江,那個時候沒人知道,他們即將迎來的,是長征途中最慘烈的一場戰役,湘江戰役,那場戰役中,幾萬紅軍將士獻出了年輕的生命,今天在這一帶,《我的長征》隊員走得也不輕鬆,2006年6月5日和6日兩天,一共要走70公里,由於連日下雨,很多小路都變成了水溝,2006年6月5日早上出發不久,童知微突然開始肚子疼。

  葉峰:就吃這個冰棍吃的。

  童知微:不知道 也不一定,突然覺得肚子疼,身體馬上虛下來了。

  葉峰:咱們大夫呢。

  韋?:他馬上過來。

  解説:童知微 24歲,某國防訓練基地教官,身體條件非常出色,兩名年紀大的隊友因傷病剛剛退出,緊接著他就突發急病,這讓大家感到緊張。

  韋?:走吧 去那裏坐著舒服點。

  童知微:這哪有廁所。

  葉峰:廁所 我給你找找。

  韋?:那裏可能就是,你看旁邊那裏。

  葉峰:行嗎?你別折裏頭啊。

  隊員:慢點。

  葉峰:他剛才説吃了根冰棍,然後現在肚子突然特別疼,渾身沒有力量,然後楊薇找紅十字會醫生來給他看病,現在十字會的醫生還沒來。

  童知微:越來越痛,然後出虛汗 頭暈,渾身突然沒勁,包也背不動。

  隨隊醫生:我這壓下去有感覺嗎?

  童知微:有感覺。

  隨隊醫生:壓著覺得痛一些,還是鬆開手覺得痛一些。

  童知微:壓住 鬆開都痛。

  隨隊醫生:腸鳴音很弱。

  工作人員:先把這個藿香正氣水喝了吧,這一瓶全喝了吧 ,有水嗎?

  隊員:怎麼樣了童知微。

  童知微:你告訴她還健在,好多了現在。

  隊員:怎麼樣了 。

  童知微:我現在好了,又是一條好漢。

  隊員:可以走了嗎,行嗎?

  童知微:行 好多了。

  祖曼:可能冰棍吃太快了,然後沒有化 堵在那了。

  童知微:那也不能這麼堵啊。

  祖曼:誰你讓吃得那麼快的。

  解説:童知微肚子疼,醫生説跟飲食不衛生有關係,開始長征以來,隊員們基本都是花錢在老鄉家吃飯,與他們原來的都市生活相比,衛生條件自然有差距,不過現在,隊員們正在努力適應這樣的生活 。


祖曼

  隊員:這個黃豆好吃 妙哉 。

  祖曼:看看 這還是小號的,這個估計是那種S號的,我們今天見了個XL號的,它從我耳朵邊一飛過去,跟直升飛機的聲音差不多 真的,特恐怖。

  邵夏珍:然後有的地方住的也不太乾淨的 ,都有跳蚤,然後我們那個小驢頭上,都很多虱子這種,這很多就是在我們城裏生活來説,是不可能的事情,根本不可想象。

  祖曼:虱子長什麼樣我都不知道,那次上廁所真的差點掉進去,我是在哪個村呢,然後就是 我看木板是固定好的,結果我踩一頭這頭翹起來了,我一腳真是差點掉進去,我想我真的掉進去,那就真成失散紅軍了,真的 太恐怖了,我出來以後心跳180 真的。

  解説:2006年6月6日 星期二,隊員們走過一片荒草地,72年前的紅軍也曾在這一帶走過,當時紅軍戰士,為了加快行軍速度,和分散後面追擊的敵人,不再排成一隊,而是分成多路前進,一時間滿山遍野都是兵,走過荒草地面前是一條河,這附近沒有船也沒有橋,隊員們只能選擇,從水淺的地方趟水過河。

  夏桂林:小驢怎麼過。

  查雪琴:就是拄著柺棍過。

  夏桂林:我拽你過。

  查雪琴:沒事 我拄著柺棍過,不用了。

  夏桂林:我背你,當女兒 怎麼樣。

  查雪琴:高風亮節 不用了,我自己可以過,小馬也要過河嘛。

  隊員:三人或者五人手挽手過。

  隊員:往下面走一點 。

  隊員:上面的水太急了。

  夏桂林:你就當我是你父親 好不好。

  查雪琴:太年輕了。

  夏桂林:怎麼樣。

  查雪琴:沒事 我自己可以過。

  夏桂林:要不你包給我。

  查雪琴:不用。

  夏桂林:包給我 我拽著你。

  查雪琴:不用 真不用。

  夏桂林:這個東西弄濕了 ,你知道吧,你肯定會濕 你給我,沒事 我比你高點下面不會打濕,你肯定要濕。

  隊員:步子小一點,別走太大。

  隊員:張浩然才到膝蓋。

  隊員:往下走 。

  邵夏珍:會游泳 沒問題,我把這手杖帶著。

  樊朝曦:浩然 你負責小驢,小驢不行就騎他脖子上。

  隊員:往這邊一點,往左邊一點,不要再往下走了。

  隊員:環遊中國。

  解説:隊員們中午到達休息地點的時候,意外的遇到一位奇人。

  隊員:你這車子大概有多少斤重 拿的東西。

  姚吉順:200多公斤 ,帶了一袋吃的250公斤。

  解説:他叫姚吉順,據説從1998年起,為了呼喚祖國和平統一,開始騎自行車環遊全國。

  隊員:你是騎自行車啊。

  張浩然:我找到我的家鄉了,他曾經走過,2002年 我自己記吧,2002年8月14號 是吧 。

  隊員:2002年8月14號17點。

  張浩然:你是完全自費嗎?

  姚吉順:那是 完全自費。

  張浩然:那你一個月大概能花多少錢。

  姚吉順:我沿路沒錢,打工 修車 補胎什麼事情都幹過,但也曾受過人家支持。

  張浩然:那你路上感到寂寞嗎,會寂寞嗎?

  姚吉順:走出去 生存下去,就是你的勝利 知道吧 ,説到不如做到,實在一點好,走長征那就叫苦啊,你後面有人跟著工作車 你還苦,你在野外怎麼生存下來,跟你講 跟我走上一兩天我就讓你,不要糧食什麼 ,帶點鹽巴我也可以在山裏走,那叫生存 你懂什麼叫生存,這個(野菜)他們會不會吃,我就吃的綠色食品。

  隊員:一路順風,。

  張浩然:真的很佩服他,他説他出來之前,只是帶了一點點錢,然後走的這個路上,基本上都是靠修車,幫別人打零工來增加自己的費用,來做一些開銷,現在只有三個省沒走了,貴州 四川 重慶。

  張繼業:我現在就已經快瘋了,我覺得 我要真瘋了,可能會騎著自行車出去轉8年。

  張浩然:跟他比起來我們這小菜一碟,什麼都不算。

  解説:2006年6月7日下起了雨,隊員們要走38公里 ,跨越省界,從湖南道縣仙子腳鎮,走到廣西全州的兩河鄉,進入廣西的第一站是灌陽縣,當地政府在雨中,組織了一個簡單的歡迎儀式 ,1934年11月,紅軍經過這一帶,由於當時決策層的錯誤指揮,紅軍像大搬家一樣,攜帶著從中央蘇區帶出來的大量設備 ,部隊行進緩慢 貽誤戰機,使得敵人在湘江兩岸,完成了圍堵紅軍的兵力部署,長征史上悲壯的帷幕就要拉開了,灌陽境內,有不少跟紅軍有關的歷史遺跡。

  嚮導:我們所在這個地方就是,中央紅軍縱隊當年經過的地方,經過這裡以後,在我們灌陽一個地方住了一個晚上,住了一個晚上第二天就渡過了湘江,還有中央紅軍在我們灌陽,跟國民黨的桂軍,激烈地發生過戰鬥,近萬名的紅軍將士,長眠在我們灌陽這個地方。

  解説:第二天一早 天放晴了,但隨之而來的,是公路上超過40度的高溫,頂著烈日 隊員們要走41公里,到興安縣的界首鎮紮營。

  張浩然:我估計到地我要暈倒了,保存一下 ,把急救車安排好了。

  張巍峰:一個是今天的里程數是41.5公里,上午是26公里下午是15.5公里,再就是截止到今天,我們累計的里程數已經超過了1000公里。

  隊員:從哪算起。

  張巍峰:從三個出發地都超過了1000。

  解説:界首鎮是紅軍長征,搶渡湘江的主要渡河點,在這裡 湘江水就像72年前一樣,平靜地流過,離湘江渡口幾百米遠,一座名叫三官堂的祠堂,是當年紅軍在界首的指揮部,2006年6月9日,《我的長征》隊員前往三官堂,祭奠在湘江戰役中犧牲的紅軍將士,夏桂林被大家推舉為,將在祭奠儀式上,帶領全隊進行宣誓。

  夏桂林:以前都是馬大姐,現在大家信任我 ,叫我來讀,我要把它讀得順暢、有勁、有力,這樣的活動太少 一路上,應該多一些這樣的,一些儀式 一些祭奠,那會對我們的心靈它會衝擊,它會積澱下來,長征精神它不是模糊的,不是一個概念,它更多的在路上,要我們去領悟。

  解説:1934年11月下旬,從瑞金長征一個多月的紅軍,來到湘江東岸,當時蔣介石調集重兵,在這裡部下第四道封鎖線,企圖一舉把紅軍全部消滅,生死存亡 浴血七天的湘江戰役,就這樣撕開了慘烈的一幕。

  嚮導:紅軍來到這裡之後,佔領這裡的局勢之後,為了保護大部分部隊過江,就設了三個重要的阻擊戰場,三個點進行有力的阻擊,才保證了中央紅軍大部分部隊,從界首這一帶順利渡過湘江。

  解説:當時的界首渡口,位於敵人封鎖線的南段,中央紅軍從這裡的臨時浮橋上過江,可是渡江的紅軍背負著各種輜重,行動遲緩 ,匆忙中被動地承受著敵人飛機的輪番轟炸,甚至江水的吞噬,阻擊戰場上紅軍戰士殊死拼殺,但卻是以極度疲憊之師,抵禦數倍于己的強敵和密集的炮火。

  嚮導:大部分部隊過了湘江之後,這三座浮橋,就被敵人的飛機給炸毀了,所以34師是作為一個後衛軍,就沒有得以渡過湘江,而是留在江那邊打遊擊戰,導致34師是全軍覆沒,那當時有34師的一個師長,是陳樹湘同志,他是中了敵人的子彈之後,躺在那個擔架上面,然後他不想死在敵人的槍口下,所以就從自己的傷口那裏,把自己的腸子給勾出來用力掐斷,然後壯烈犧牲,犧牲的時候只有29歲。

  解説:整個湘江戰役,紅軍每推進一步,都在付出血的代價,7天時間紅軍損失過半,湘江水被鮮血染成了紅色,後來當地老百姓中流傳著一句話,三年不食湘江魚 ,十年不飲湘江水。

  夏桂林:我宣誓。

  隊員:繼承紅軍先烈的革命遺志,冒著綿長的雨季,頂著炙熱的太陽,依舊是百折不撓,前赴後繼的砥礪與堅持,今日重走長征路,振興中華會有時。

  陸昶全:紅34師精神不死 浩氣長存。

  隊員:起來 不願做奴隸的人們,把我們的血肉鑄成我們新的長城。

  解説:湘江岸邊,隊員們為72年前犧牲的紅軍將士,唱起中華人民共和國國歌 ,紅軍先烈為創建新中國事業而獻身,然而他們卻未曾聽到過新中國的國歌,《我的長征》隊員以此告慰逝去的先輩。

  隊員:我們萬眾一心 ,冒著敵人的炮火,前進,冒著敵人的炮火,前進。

  解説:祭奠過紅軍將士的第二天,《我的長征》組委會,安排隊員們到解放軍駐桂林某部,在這裡他們要看士兵日常的訓練,其中一項特殊的訓練科目,叫做“通過意志障礙”。

  訓練教官:模擬戰場環境,複雜困難的戰鬥情境,和近似實戰的對抗性訓練,今天給大家演示的訓練科目為牽引橫越,特戰小組搜索戰鬥,通過意志障礙,整個演示時間大約20分鐘。

  解説:通過意志障礙,是借鑒委內瑞拉特種部隊的做法,專門強化士兵在極限狀態下,超限心理 超限意志 超限體能的,一項綜合素質訓練。

  士兵:忠於人民 ,團結拼搏 ,準備戰鬥,忠於祖國 忠於人民 ,團結拼搏 準備戰鬥。

  查衛星:我真不知道部隊訓練這麼苦,他們也就20來歲。

  士兵:忠於祖國 忠於人民 ,團結拼搏 準備戰鬥 。

  解説:2006年6月11日,是《我的長征》隊員在界首鎮,休整的第三天,此時 八一電影製片廠,也正在界首拍攝歷史故事片《我的長征》,兩支同名的長征隊伍,就這樣在夕日的湘江戰場相遇了。


崔永元

  翟俊傑:這是我們搭的景,這都是我們搭的,原來什麼都沒有 ,都是搭的,按照當時的情況來搭的。

  崔永元:當時那個渡口在哪。

  翟俊傑:當時渡口再朝上一點,跟這個地方很近。

  演員:真是24個人。

  記者:你怎麼知道是24個人。

  演員:報紙上看的,什麼永元 那個是誰,崔永元 是吧。


翟俊傑

  演員:聽説過,崔永元 剛開始測的時候説,讓城裏人吃吃苦。

  翟俊傑:不管電影《我的長征》,不管中央電視臺,這個大型的活動《我的長征》,我覺得極其有意義,現在咱們走路剛剛才是個開始,下面更艱辛,大家經常説找苦吃幹什麼呢,在家裏有空調,看看球 世界盃賽 舒舒服服,非要找苦吃幹什麼呢,它不僅僅是我們增加一些,黨史 軍史的了解,我覺得這只是其一,更重要的我覺得是,磨煉我們的意志,磨煉我們的毅力,增強我們的信念,是對我們靈魂是一個陶冶,是一個昇華,一定把咱們這個,《我的長征》走到底,等到咱走完以後,不是就慶功喝啤酒 碰杯歡呼,到那時候再想想,咱自己心裏頭那個感受,那個感受 溫暖 力量。

  解説:當《我的長征》隊員離開拍攝現場,重現歷史的煙火已經在這裡燃起,隊員們第二天,也將結束在界首鎮三天的休整,開始穿越廣西南部山區 ,繼續西征。

  

<二>訪談

  解説:在當年的長征路上,《我的長征》隊員們,經過了許多紅軍留下的遺跡,每當他們經過這些地方,都會停留下來 ,或祭拜 或瞻仰,在這個過程中,每個人都有自己不同的方式,和不同的視角,如何看待歷史,用哪種方式表達,崔永元和《我的長征》隊員們,進行了一次交流。

  崔永元:我們今天談話的客人 兩位,我不知道大家熟悉不熟悉,一位是來自南京的夏桂林,一位是來自哈爾濱的樊朝曦,熱烈的掌聲歡迎他們,我們先問問朝曦,我們在洪超師長的墓前,我正好站在隊伍裏,聽到你跟馬阿姨有一個爭論啊 。

  樊朝曦:不是爭論。

  崔永元:當時我們給洪超師長,那個墓獻花的時候,是誰的花 浩然的花 ,還是誰的花倒了,咱們這個隊伍中就有人笑,馬阿姨當時批評你,你説了一段語錄。

  樊朝曦:不是我笑的 。

  崔永元:你説了一段非常經典的話,你再重復給大家聽聽 。

  樊朝曦:東西倒了,然後我們有幾個年輕人咯咯一笑,然後馬阿姨説要嚴肅,當時我就説,我説沒有必要,我説 馬阿姨沒有必要説刻意地去嚴肅,因為我覺得,我們心裏都有烈士,只不過表達方式不一樣,這不代表我們就不崇敬 。

  崔永元:不 你説不要刻意地去嚴肅。

  樊朝曦:對 刻意地去,因為我説紅軍用他們的生命,換來了現在的生活,他們希望我們怎麼樣,希望我們開開心心面對今後的日子,我説 就在那天説完這個之後吧,包括網上的評論也好,包括我爸爸也好,也打電話問我,就是你怎麼能説這種話 。

  崔永元:你爸爸怎麼説?

  樊朝曦:我爸爸最開始也是説我,你怎麼能這麼説,因為這個是挺嚴肅的事情 ,我爸還是指責的多一些,批評的多一些,但當我跟我爸説完,我到底是怎麼想的,其實我覺著 站在烈士墓前,老一輩們 因為他們經歷了一些東西,經歷了那些特別苦的一些里程,更多的是對他們 怎麼説,那種艱苦的,和他們犧牲那種感情上的,懷念什麼的 ,很激動、很傷心,所以他們有的時候用眼淚來代表,他們對紅軍烈士的一種感情,我們這一輩人,可以説沒有經歷過這個 ,真的是沒有經歷過 實話 ,我站在烈士墓前,我的意向是説什麼,烈士 我今天站在這兒,重走您的路,我能不能接下來走好,我要給我自己一個要求,一份責任在裏面,是自信的那一個笑,不是説對烈士的不敬 ,老一輩人哭了,我們也裝著哭了,或者我們也故意的嚴肅下來,你心裏沒有烈士,心裏沒有那種崇敬的話,我覺得這更是一種不敬 。

  崔永元:夏桂林 ,你覺得朝曦這些是辯解嗎?

  夏桂林:她也不能算是辯解,反映她一種觀點吧 她的價值觀 。

  崔永元:你覺得我們在祭奠烈士,祭奠先輩的時候,能有不同的方式嗎?

  夏桂林:能夠允許 但是,實際上是不同的價值觀的,一種反映 一種表現吧 。

  崔永元:你覺得這個不同的方式,是體現不同價值觀的 是吧 。

  夏桂林:對 她怎麼想,心裏怎麼想,就有什麼樣的行動 。

  崔永元:那就應該説,有些方式是不能接受的。

  夏桂林:那肯定是,因為我們是以長征的名義,現在有旅遊 紅色旅遊,你走在紅色旅遊團,你隨團 可以,但是如果我帶著我的小孩,我也不允許,我都會要塞做,但是我不能要求別人都去這樣,我要求我的孩子必須這樣 。

  崔永元:您説説哪些方式,是您不能接受的。

  夏桂林:《我的長征》 一面旗子的,是有旗幟的,在人民大會堂裏宣誓了,在瑞金宣誓了,宣誓了意味著什麼,你有信仰了 ,你信它了,做長征的隊員,你信這個,你走在這個路上了,經過這麼多挑選進來,你要配 起碼像吧,像一個長征隊員。

  崔永元:我問您這個問題,您相信不相信,在這一點上,他們和咱們一樣的就是説 ,對這些先輩,對這些死去的人是敬重的。

  夏桂林:對 這種他們不會,我相信沒有任何一個人 不會,但是這種內容是要形式為載體的,包括幼兒園 ,包括你少先隊員都是儀式,毛主席在建國,中國人民站起來了,建國開國大典都是儀式,這種儀式它是表達內容的,同樣 我們這種祭奠都是,它是一個載體啊,你可以不做,就像我不能要求你一樣,你可以不鞠躬,但是退一萬步講,不能這樣,你是長征隊員,你是奔這個來的。

  樊朝曦:我們這一代有的人想法,確實是對很多事情很不屑,或者是很無所謂 真的有,真正的敬重,我覺得我們這一代人 ,至少我們現代人,最應該的就是,你珍惜現在的生活,以後的路你怎麼走,你怎麼別浪費這些烈士們,給你們打拼下來的這片土地,這是你應該面對的。

  崔永元:你們看望老紅軍的時候,覺得很形式吧 。

  樊朝曦:我除了就是聽大家回來説一説,老紅軍都講了什麼,因為他們不説普通話,我也聽不懂,但我覺得是,咱們為他做點兒啥,所以小驢 安子我們幾個就研究説,咱買什麼,開始説買水果,不知道老人能不能吃得了,有的硬 有的或者對腸胃不好,然後我跟小驢就説,買他們缺的 實用的,我們就去買大米去了。

  崔永元:這事兒能不能換個角度去想,比如你站在老紅軍的角度去想,他們90多歲了,有人來看他們了,可能是他們離開這個世界之前,最後一次有這麼多人來看他,他們會覺得,這是他們離開這個世界之前,最值得榮耀的一件事,他們會説 中央來了好多人來看我,就是如果這是一個形式,我們能給那個老紅軍一個,這麼具體的安慰,你説是不是再類也值得去做一下 。

  樊朝曦:而且是踏著他們的路要走下去的。

  崔永元:對,咱們聽聽隊友的説法 誰説 ,就這個話題發表一下自己的觀點 ,好 邵大姐。

  邵夏珍:我想一下,就實際上從建國以來,可能不同年代出生的人,對紅軍這段歷史的了解,和感興趣的程度可能會不一樣,我覺得現在要問我的女兒,對長征是否感興趣,她肯定説沒什麼感興趣的。

  崔永元:希望她感興趣嗎?

  邵夏珍:我希望她能夠感興趣,因為我覺得,我們作父母的出來走,也就是想要孩子多一點吃苦的精神,因為一講起紅軍我們知道,苦不苦 想起了紅軍二萬五,我想所有在座的年輕人,能夠參加到《我的長征》來,也是要想讓自己有這個吃苦的體驗。

  崔永元:您應該先講講怎麼感化您的女兒,你如果女兒都感化不了,沒法兒感化別人 。

  邵夏珍:我希望能帶她來走,你又不同意。

  崔永元:對 實地走可能是個最好的方式。

  邵夏珍:對 她必須走,比如説爬山的時候,汗流滿面 腳又氣泡,然後疼的時候你還要堅持走,這時候她才有體驗,要不坐在家裏她怎麼也感受不到,所以我覺得最好的回顧就是,你走這趟路,去了解這個面上的,一點點串起來的故事,所以我覺得每到一個紅軍的紀念碑,每去看望紅軍,就從這些細小的故事,豐富了我們對這段歷史的了解,我覺得這就是讓她親身去聽去感受,比我們僅僅看書本上,那種文字的東西要生動得多。

  崔永元:陸昶全。

  陸昶全:就是説 也來經常性地祭奠,我們自己的烈士 ,自己的英雄 對吧,我覺得應該是這樣的,我覺得應該從自己做起,不應該老是抗議別人。

  崔永元:我想起來一個,讓我挺激動的一個場面,就是在俄羅斯,上次我去的時候還親眼見到,就是他們結婚的時候,年輕人結婚的時候,新郎 新娘都會去,向那個無名烈士紀念碑去獻花,這是婚禮裏一個重要的過程 全都有,你覺得怎麼樣?

  陸昶全:我不知道別人怎麼想 ,但是我覺得,如果我以後結婚的話,我可能也會採取類似的形式吧。

  崔永元:我想聽的就是這句話,下一個問題是,你什麼時候結婚呢?

  陸昶全:還不太清楚 。

  崔永元:韋? 講一講。

  韋?:我們現在很多隊友,都覺得自己的力量很渺小,想著感化不了多少人,現在我們做這個節目,可以説影響力是蠻大的,我們是不是可以從自己做起,這樣可以教育很多人,很多人在看電視,都在看著我們 或者上網,現在我們的影響是蠻大的,所以能夠希望,大家都把自己的事情做好,就可以教育很多人。

  崔永元:過去我們也是苦於沒有辦法,這個也不是規章制度可以解決的問題,就是讓大家發自內心 ,董峰。

  董峰:我説的很多東西是形式主義,我挺反感的,我們去朝拜,我們不去朝拜這個土堆去了,我是朝拜這裡面一種精神所在,在湘江之戰裏面,我覺得我當時寫了八個字,英雄不死 浩氣長存,我覺得這是一種民族精神,我看到了這種英雄主義的東西,這是給下一代的,這是民族寶貴的財富,到這兒就鞠躬這就叫緬懷了,我覺得這也太草率了。

  崔永元:現在我們沿途再走到無名烈士墓,再去鞠躬或者獻一束野花的時候 ,你還會反感嗎?

  董峰:這個事情 ,這個要講清楚,反感在哪啊,我覺得就是,你為了配合這個鏡頭 ,這兒有幾個烈士,大家一起鞠躬吧,一二三 就完了,這就叫緬懷了,我對這個做法肯定是反感的,我絕對認為是反感的,我們是不是能在這兒靜下來 想一想,包括到湘江之戰,大家去了那麼多人,我們第三天早上,又去了一幫人 又去了,這個事情你能説清楚嗎?這兒到底發生了什麼,它對整個長征的命運有哪些改變 ,知識性的東西,可能比到那兒鞠五個躬,鞠八個躬要重要多得多。

  夏桂林:我們是好兄弟,我特別欣賞他,很好的文筆,很成就的一個事業,走得特別好,但是他的觀點我堅決反對,而且我這幾天,就是這一段時間,我有點看不懂他,尤其是昨天我現在都不能理解,我們所有的人,昨天就在那個紅星亭,全部在那裏打掃 在那裏培土,我就發現就他一個人坐在那邊,那就是他的緬懷。

  董峰:作為一個形式呢,我們把他神聖化了,喚起你心中更崇高的東西,你願意效倣他 ,願意去做,這是祭拜的一個,我覺得真正認同的一個東西,認同的是它的精神,不在於就是那麼,甚至説把這個形式不嚴肅話 ,特別浮皮潦草的,我覺得反而是一種笑話,這個在自己內心裏面挺難接受的。

  夏桂林:但是你沒有權利指責我們鞠躬,我們的崇敬 那是我們,你坐 你坐你的好了,我們鞠我們的躬好了,我們的心不誠 不誠好了 。

  劉榛子:我想發表一下意見。

  崔永元:你説。

  劉榛子:我是其實很贊同董大哥的話,他其實説出了我心裏想了很久,但是沒有想明白的事兒,但是我也有一點點自己的意見,就是我在參觀烈士墓的時候,可能就不象夏老師那樣,夏老師 我感覺他是。

  夏桂林:你不能干涉我們 指責我們。

  劉榛子:我沒有啊 我只是説您,就我覺得您可能,包括崔老師也是,有很多難過和悲痛在裏面,但是像我們這一代年輕人,可能這部分成分就少一點兒,為什麼呢 ,因為紅軍戰士他在長征路上犧牲了,但是長征最後取得了勝利,結果最後共産黨建立了新中國,我其實是為他們而驕傲的,更多的是敬仰和敬佩的心情。

  孫君安:現在我發現這個團隊,現在弄得 他説他的 你説你的,我就想 能不能在私底下,好好地溝通一下 對不對,你看夏大爺和董峰現在是 叨,你們能不能在私底下,溝通一下 好好地,你認為他的錯,你把他所有錯誤説出來,另外他再把這個對的説出來,兩個人好好交一交,這樣可能會減少一些矛盾吧,我現在感覺太亂了 。

  崔永元:我覺得孫君安的方式是到目前為止,我聽到的最好的方式,有矛盾是很正常的 ,我們看歷史也知道,當年中央紅軍走到這兒的時候,矛盾也還存在呢,希望咱們未來的日子能走得更好,而且能把矛盾一點一點化解和解決 ,需要的就是大家互相理解和寬容,現在董峰有沒有意向,就是私下再跟夏桂林,做更進一步的溝通。

  董峰:當然。

  崔永元:可以嗎?

  董峰:應該的 。

  崔永元:那你現在能不能做一個形式上的東西 。

  董峰:擁抱一下 來。

  夏桂林:還是好哥們兒 。

  崔永元:這樣最好 ,對事不對人,就是我們可以擁抱,但是我們的心不是相通的 ,好 謝謝大家。

  

<三>公益行

  解説:湖南省汝城縣,是當年紅軍長征,突破敵人第二道封鎖線的地方,2006年5月27日,由《我的長征》和紅色大益愛心基金,共同組成的公益小分隊,來到了汝城,這裡剛發過一場百年不遇的大洪水,兩個村民不幸遇難,大量耕地被沖毀,還有124戶農民的房屋全部倒塌,災情相當嚴重。

  居民:你看這個水位,水位這裡看得很清楚,這個水位到了這裡,到了這裡。

  解説:《我的長征》公益小分隊了解災情後,為124戶房屋全倒的災民,每家買了30斤大米,一床棉被和5升食用油,並且把這些東西開車送到各個受災鄉,發到了災民手裏。

  居民:好 謝謝你了。

  居民:謝謝你和政府,謝謝你。

  解説:公益小分隊在汝城鄉下看到,現在農民們已經開始生産自救了,這是他們在修復被洪水沖毀的公路,這位老大爺,在尋找能扛回家去燒火做飯的木頭,這兩位在搬石頭,把被破壞的耕地重新收拾出來。

  居民:就想恢復這一塊土地,主要還是恢復這個土地。

  姬東:我覺得他們這個心態非常好,首先是依靠自己自力更生,然後別人給他的一些幫助和關懷,他們都很感謝。

  解説:我們相信,有了這種好的心態,再加上別人的幫助,災民們一定能渡過難關。

責編:王麗華

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