CCTV.com消息（今日關注）：
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朝鮮核試驗、伊朗核問題、聯合國改革，溫文爾雅的潘基文先生可謂任重道遠。秘書長光環的背後有多少棘手的問題等待解決？潘基文訪華，巡訪聯合國安理會常任理事國第一站，是什麼原因使這位候任聯合國秘書長還未上任就展開穿梭外交？敬請收看《今日關注》。
魯健（演播室主持人）：
各位好，歡迎您收看國際頻道正在直播的《今日關注》。
韓國外長潘基文今天抵達了中國進行訪問，這也是這位候任聯合國秘書長一系列訪問當中的重要一站，因為在中國之後，他還要到法國、俄羅斯、英國、日本去進行訪問，那麼擺在這位即將候任的秘書長面前，還有哪些亟待解決的棘手的問題，今天我們就來關注一下。
給大家請到的兩位嘉賓，一位中國社科院亞太所朝鮮半島研究中心主任樸鍵一研究員，您好。還有一位是中國國際問題研究所副所長阮宗澤先生。歡迎兩位。
在我們節目的一開始，就這一次訪問我們先來接通《經濟日報》社駐首爾記者曹世功的電話，請他給我們介紹一下相關情況。
曹世功，你好。
曹世功（《經濟日報》駐首爾記者）：
魯健你好。
主持人：
在這一次潘基文出訪之前有一個消息，就是韓國政府昨天宣佈，禁止被懷疑的與朝鮮核問題有關的、有牽連的任何朝鮮人入鏡。朝鮮方面好像也認為這是針對朝鮮的一項制裁措施。那麼關於這方面，韓國的媒體是如何評價和報道的？
曹世功：
韓國媒體總體認為朝鮮核是對朝鮮半島和東北亞和平穩定的嚴重威脅，他們支持政府執行安理會的決議，和國際社會採取一致的步調。對政府採取的第一項措施，媒體以及普通的老百姓總體認為這項措施是正確的，是表示支持的。同時也有一種輿論表示擔憂，擔憂制裁強度過強，會引起北朝鮮採取反制裁的措施，反倒激化緊張局勢。
主持人：
那您覺得韓國的民眾現在主要的輿論到底是支持韓國對朝的“包容政策”呢，還是反對？
曹世功：
現在看來兩種輿論是兼而有之，兩種輿論都有。但是因為朝鮮搞這個核試確實是不得人心，激化了緊張局勢。從總體輿論來看，支持政府執行安理會決議，這個呼聲是佔主流的。
主持人：
也就是説認為應該對朝鮮進行制裁。
曹世功：
對，應該採取一定強度的制裁措施。
主持人：
朝鮮方面現在還有什麼最新的反應嗎？
曹世功：
朝鮮方面對國際社會的制裁是採取強硬立場的。他認為制裁等於宣戰，最近朝鮮的官方和社會團體一再發出強烈的警告。25號，朝鮮和平統一委員會就發出警告，説如果韓國和美國綁在一起對朝鮮制裁，那麼他就沒有好的下場，已經發出警告。
主持人：
另外，最近這段時間，韓國的輿論對於潘基文先生以及潘基文這一次即將展開的一系列出訪有什麼特別的報道和關注嗎？
曹世功：
潘基文作為候任聯合國秘書長確定以後，一直是韓國輿論關注的一個熱點。他的家鄉，包括一般的國民，把潘基文當成民族英雄來歡迎，來對待，認為是民族的自豪，國家的自豪。另外他們對潘基文寄予很高的期待，對於他最近的一個活動表示讚賞，因為他積極地去做工作。他們認為當今世界和平發展面臨的任務是繁重而艱巨的，特別是朝核問題成為緊迫的課題，都期待著潘基文上任以後能夠有所作為，為世界的和平穩定、繁榮發展做出他的貢獻。
主持人：
好，謝謝曹先生的報道。
曹世功：
好。
主持人：
剛才我們是接通了《經濟日報》駐韓國的記者曹世功的電話，他也給我們帶來了一些相關的信息。可能潘基文先生到中國訪問，包括他接下來的行程，還要去這幾個常任理事國，最後一站還有日本，可能大家不約而同地會想到現在的朝核問題。那潘基文先生這一站到中國，主要的目的是不是要解決朝核問題？
樸鍵一（中國社科院亞太研究所研究員）：
潘基文出訪中國，韓國政府有一個公開的表示，潘基文到中國來主要目的是，上一次13日盧武鉉總統到中國來過，進行過首腦會晤，達成了一些共識，怎麼樣具體落實，這裡面就有很多內容，不光是關於朝核問題，也有雙方的關係問題，還有地區局勢等等。潘基文作為候任的聯合國秘書長來，也應該向中國方面道個謝，我們也支持他了，希望繼續支持。我估計大概就是這樣的目的。
主持人：
這次他到底是以哪一種身份呢？是即將卸任的外長，還是即將上任的聯合國秘書長的身份呢？
阮宗澤（中國國際問題研究所副所長、研究員）：
肯定是兼而有之，因為他現在還是外長。
主持人：
就是雙重身份。
阮宗澤：
對，而且他在完成一個轉身，就是要從韓國的外長然後逐漸轉變成為聯合國的秘書長，所以他這一次到中國也是帶著雙重的使命，一方面是中韓雙邊關係，當中達成的一些共識要進一步推動落實，這個沒有問題。另外一個，還要著眼於今後他正式接任聯合國秘書長以後和中國的關係，包括怎麼和對中國的合作，這也是一個非常重大的話題，甚至他也通過這個接觸了解中國和聯合國的關係，和聯合國哪些方面可以更多的開展合作，對優先事項做進一步的溝通。
主持人：
就是他雙重身份所涉及的事務可能都會有所談到。
樸鍵一：
可能還有這樣一層意思，我們注意到，這兩天韓國在外交、安全、國防、情報這方面的一些高官頻頻辭職。
主持人：
內閣的一些部長請辭。
樸鍵一：
相繼辭職了。韓國這個方面要有新的人選，是不是進有深的調整，如果對中國政策有更深的了解的話，他可能在安排人選方面會容易一些。
主持人：
其實也有一些專家分析到，潘基文這次來訪的時候，確實韓國內部的一些內閣有一些調整，有一些分析人士説，是不是這意味著韓國的對朝政策、安全政策可能會有一個大的改變。
樸鍵一：
現在整個都在外調，潘基文馬上要出任聯合國秘書長，有個外交通商長官，接下來就是統一部長官，對朝事務的，第三個是國防部長，還有一個專門負責情報的國家情報院，現在這幾個頭都請辭。政府現在還剩下一點點的時間，在這種情況下，他達到大幅地改變政治方向可能性不是很大。
主持人：
是不是也是因為現在朝核問題的一種壓力，所以使內閣發生了這麼大的變化。
樸鍵一：
現在有這種反應。韓國政府現在是以退為進，先退一步，在野黨或是國外的一些輿論對他壓力都比較大，怎麼辦？先退一步，通過把人員撤離的方式進行調整。
主持人：
像剛才我們的駐韓記者也談到一點，現在可能大部分的人還是傾向於執行聯合國的制裁決議，而且前一段時間我們也確實注意到，以往執行的對朝“包容政策”確實受到了很大的置疑。那麼潘基文在這個問題上的態度是怎麼樣的？
阮宗澤：
朝鮮進行核實驗以後，可以説在韓國引發了一場政治地震或者政治大的辯論，就是“包容政策”或“陽光政策”是不是要改變，但是現在看來，雙方各持己見，都有很大的力量在推動。但是根據現在的情況帶看，起碼盧武鉉政府的主流還是傾向於基本維持和平與繁榮的政策，針對北方的。當然另一方面，他要不折不扣地執行聯合國“1718號決議”的精神，甚至可能今後涉及到一些制裁，一方面要向北方施加，另一方面他和北方接觸的政策不會發生根本性的轉變。
樸鍵一：
這邊有個核心問題。就是當然應該履行“1718號決議”，但是還有一個底線，不能履行這個東西過分以後，跟北邊發生衝突。
主持人：
這是不是潘基文也應該支持的一種政策。
樸鍵一：
不光是執政黨，包括在野黨在內，這是個底線。所以怎麼去理解“1718號決議”，怎麼樣恰如其分地搞，這個是核心。
主持人：
其實大家也希望潘基文能夠，現在又是候任的秘書長了，希望他能夠在朝核問題上發揮他的力量和他的所長。接下來我們就一起再來了解潘基文這個人。
新聞背景：聯合國新掌門——潘基文
有人説他是“靠個人奮鬥走向頂峰的道德楷模”；他自己説“我希望成為一位踏踏實實做事的‘掌門人’。”他，就是在聯合國新一任掌門人——潘基文。
1944年6月13號出生在韓國中部忠州市的潘基文，早在年輕時期就立志當一名外交官，1970年，他從韓國漢城國立大學外交學系畢業，開始投身外交事業，曾在多位韓國總統、總理身邊擔任要職。2004年1月，潘基文正式出任韓國外交通商部長官。在外交領域三十幾年的歷練也為潘基文帶來了較高聲望。對於自己熱愛的外交事業，潘基文投入了巨大的精力。他精通英語、法語，並且熟悉德語和日語。同事們對他的評價是：勤奮、沉穩、具有出色的口才和非同尋常的記憶力。外表儒雅、談吐斯文的潘基文一向被視為溫和的務實派，也有人批評他不夠強硬，但是他卻更重視內在的堅韌。
候任聯合國秘書長 潘基文 ：
我可能看起來溫和，但是我想我具有一種非常自信、果敢、堅韌的品質，這些亞洲人的特質往往被其他國家的人所忽略。
潘基文擁有一個幸福的家庭，他的妻子是他高中的學友，他們有一個兒子兩個女兒。
主持人：
就像剛才片子當中，潘基文給自己的個性概括的幾個詞是自信、果敢、堅毅，確實他這樣的品質確實曾經在朝核問題談判中起過作用。就是1991年的時候，當時朝鮮半島無核化共同宣言，當時他的父親去世，但是他還是堅持談判。後來據媒體報道説，他的這個做法打動了朝鮮的代表，而且確實為無核化的談判起了很大的作用，給提了很多分。如果在今天這種情況下，潘基文還能夠打動朝鮮嗎？
樸鍵一：
他有一種非常堅韌的毅力，這一點好多韓國人也曾經跟我們談過。他要出任聯合國秘書長，我們也了解過他的情況，過去我也見過他。他在回答一些非常棘手的問題的時候，用外交方式來回答。能看出來，這個人有外柔內剛的這種性格。我覺得能力事實上是第二個，第一個是一種信念和責任，堅韌不拔的幹勁。
主持人：
這個是他具備的。
樸鍵一：
對。
主持人：
他也説過，如果金正日發出邀請，他會去朝鮮訪問。
阮宗澤：
從這個可以看得出來，首先他作為聯合國秘書長，也明白自己面臨的挑戰。朝核問題現在確實是他朝思暮想的一個挑戰。1991年他曾經參加南北無核化共同宣言這個談判，也就是説他和北方有個面對面的接觸或者是交流，這一次他的身份已經發生很大的變化，轉身以後他提出來，他採取一種朝前看的態度，並不停留在過去，為什麼這樣講？一個他甚至表示願意去北方訪問，另外還表示他當了聯合國秘書長以後，首先要任命一個聯合國的特使，也足見他對這個問題的重視。
主持人：
他現在是表現出了對這個問題的重視，他可能下次去的時候身份已經發生變化，就是已經是聯合國秘書長了。如果説他去朝鮮，能夠起到實質性的作用嗎？
樸鍵一：
他意味著什麼呢？現在的聯合國秘書長安南的任期內，在處理朝鮮核問題的方面，應該説將來潘基文比安南更積極一些，這是肯定的。
主持人：
更積極一些。
樸鍵一：
對，更積極一些。現在在朝鮮和美國這一邊，中間有像韓國和中國這樣起到些作用。將來會不會以聯合國這個渠道在雙邊之間搭橋，把他們引到一起去。
阮宗澤：
但是這個是不是也可以從另外一個角度看，一方面他具備很多優勢，他對這個地方的情況非常熟悉，也和北方打過交道，而且又有像中國等很多國家鼎力的支持，但是另一方面，是不是這種有利的條件也可能對他增加一些障礙。
主持人：
而且可能其會受到韓國國內一些政策的影響。
阮宗澤：
一個是韓國國內的政策。
樸鍵一：
聯合國裏頭就是這樣的。
阮宗澤：
另外還包括北方對他的認可。如果換一個人可能會相對超脫一點，但是正因為他是來自南方，所以北方對他的看法一個是可能有些成見，或者是有一些感情上的東西。所以剛才你問到他能不能再次打動朝鮮，可能除了合理合法，確實還要以情動人，這一方面他可能要做一些。
主持人：
另外，潘基文現在雖然還沒有正式擔任聯合國秘書長的職務，但是他這一次出訪格外地引起了媒體的重視，可能他現在面臨的問題還有很多，尤其是在聯合國的事務當中，我們稍候再接著談。
在很多人眼裏，聯合國秘書長穿梭于五大洲各國家之間可謂威風八面。每次出現都是新聞焦點，眩目的光環背後除了榮耀還有什麼？面對國際社會眾多的棘手問題如何解決？《今日關注》繼續討論。
主持人：
對於這一次潘基文的出訪，韓國方面是特別地支持，23號專門開了一個會議，給他撥了8億多韓元的一個預算。為什麼？因為現在的他身份畢竟還不是聯合國秘書長，還沒有正式擔任。
阮宗澤：
他現在就是和以前有點不一樣。他在完成一個轉身，這個漂亮的轉身時間可是轉得太長了，因為沒有想到每場選舉如此的順利。因為上次安南秘書長12月13號，中旬了，才最後決定他當，所以他只有兩個星期完成轉身，現在有幾個月，這段時間怎麼辦？韓國政府也是非常地支持，給他撥出了8億多的韓元讓他開展工作，包括這次到美國、中國，以及到其他常任理事國和日本去出訪，就是要給他繼任秘書長做一個鋪墊。
主持人：
其實以往韓國在這方面，尤其是聯合國會費方面，包括給一些貧困國家政府的開發援助上面，甚至被有些媒體評論説有點吝嗇，但是這一次好像顯得特別的大方。
樸鍵一：
是，特別在援助貧窮國家方面，他不是一般的吝嗇，是非常吝嗇。國際上經常批評韓國，韓國也知道，他也覺得應該提高。
主持人：
而且他的國民收入應該是很高的。
樸鍵一：
對。但是這個事韓國一直在議論怎麼樣提高，不是説一下子提高到平均水平，一點一點地往上提，但現在問題來了，潘基文要做這個事情，韓國不做行嗎？這裡面也包含著這樣一個東西，潘基文要去競選，這個時候他肯定是要花錢的，這個錢不一定是賄賂誰，來來回回走都得花錢，這個錢確實是花了。
阮宗澤：
另外一個很重要的，你作為一個秘書長，關注的應該是全球範圍內。因為你作為一個聯合國掌門人，除了安全，還有發展，還有其他問題。發展問題實際上就是強調大國，發達國家對發展中國家、欠發達國家的援助。比如説在過去安南秘書長的時候長提出一個“千年發展目標”，這就是一個促進全球共同發展的問題，而且聯合國早幾年就試圖倡導過，希望發達國家拿出他國內生産總值0.7％的比例來支援或者去援助一些欠發達國家或發展中國家，但是絕大多數都沒有達到這個目標。
主持人：
而且這一次他雖然是一個準聯合國秘書長的身份，但是他這一次的出訪其實也是給韓國增了不少分，對於韓國提升自己的國際形象來説應該也是一個很大幫助。
阮宗澤：
確實是這樣，在韓國國內已經把他看作聯合國秘書長了。
主持人：
對，我看到一個報道，説國外韓國外交通商部的警衛是格外地緊張，因為現在韓國國內相當於有兩個元首級的人物，説如果潘基文在臺階上摔一跤，那就是不僅僅是韓國外長，還是聯合國的秘書長，這樣的一個責任誰也負不起，這樣的一個報道。其實也説明了現在聯合國秘書長這個位置的重要性。但是我們也都知道，其實在這個位置上要面臨很多難以解決的難題，我們用一個背景一起來了解一下。
新聞背景：潘基文上任 擔子不輕
朝核問題、伊朗核問題以及巴以衝突等國際熱點，是目前聯合國亟待解決的問題。如何在聯合國安理會的框架內進行處理？又如何充分發揮聯合國在國際安全與世界和平上的作用？如何用東方人的智慧化解全球各方矛盾和衝突？聯合國秘書長潘基文被寄予厚望。
另外，聯合國在本世紀初提出了 “千年發展目標”，制訂了到2015年全球將在環保、脫貧、衛生等方面實現的具體計劃。然而，6年過去了，這項經過聯合國所有成員批准的計劃實行不盡如意。潘基文在自己的五年任期裏，如何促進這項計劃的按期落實，對他是重大考驗。
與此同時，聯合國改革也是一個棘手的任務。改革聯合國，重新調整權力分配是各國的呼聲和要求，但是安南曾幾次提出的改革方案，都沒能獲得大多數聯合國成員國的認可。聯合國改革路在何方，仍需探索。
主持人：
其實要説起來，潘基文的擔子確實是不輕，比如説一些地區熱點，像巴以衝突，還有朝鮮核問題、伊朗核問題，還有聯合國提出的“新千年目標”，包括聯合國內部的改革問題，這一堆一堆的難題裏面如果作為潘基文來講比較務實的話，哪一個在他的任期內有可能、有希望解決。
樸鍵一：
這個事都不太好説，他自己是這麼説的，幾次在談到上任之後要做什麼事情的時候，首先談到的是要恢復聯合國的信譽問題，這是一個大帽子。聯合國信譽要通過去處理一些具體的事情體現出來。現在由不得他具體去先選哪個，後選哪個，問題擺在前面的，沒法擺脫的像朝鮮核問題、伊朗核問題，這些問題他必須去辦，通過辦這個事情來恢復聯合國的信譽。
阮宗澤：
除了有聯合國的信譽，還有聯合國成員之間的協調。
主持人：
有人説聯合國秘書長應該是一個好的鋼琴師，因為他面對的就是一大堆不和諧的音符，要是把這些音符變得順耳，可能很不容易。
阮宗澤：
實際上，這個是非常非常難的，聯合國秘書長經常講，他是最吃力不討好的一項工作。
主持人：
並不像表面看上去那麼風光。
阮宗澤：
用我們一句流行的話裏説，就是“看上去很美”，但實際上裏頭有很多辛酸，也有很多他們苦惱的。
主持人：
尤其是跟五個常任理事國關係的協調就很重要，比如以前像加利和德奎利亞爾都是因為和美國關係處得不好。
阮宗澤：
尤其要強調，我們經常講秘書長，秘書和長應該分開，就是對不同的人他是秘書，對不同的人他是長。有時候我們籠統地認為就是秘書長。對秘書長本身而言，比如説對潘基文而言，對加利而言，對安南而言，實際上都是在區分什麼時候當秘書，什麼時候當長，針對的對像是什麼？如果這個觀念能夠處理好的話，對他進一步往前走，以及協調大國、五常之間的關係、發展中國家和發達國家的關係、大國和小國之間的幫助就會非常有幫助。
樸鍵一：
潘基文第一站是到中國來，回頭還要到其他的五常國家，加上日本在內，這幾個國家的元首肯定要見的。今天晚上我注意到，跟胡錦濤主席見面的時候，胡錦濤主席講過，聯合國未來的發展關於多邊主義的問題，這是我們強調的，但是有些國家不一定説這個，各方強調都不一樣，他怎麼去落實，怎麼去協調，相當難。
主持人：
所以我們剛才説聯合國秘書長面臨著一堆的問題，哪個秘書長都不敢説自己在任的時候能夠解決。
阮宗澤：
而且日程也不由他自己來決定，因為誰對他的需要都是不可缺少的。比如，我不能夠專心致志地解決朝核問題一段時間，這個做不到的。
主持人：
所以有時候開玩笑説聯合國秘書長是全世界最大的官，其實並不是這樣，他僅僅是聯合國的一個大管家。
阮宗澤：
所以，安南秘書長在他卸任最後一次講話的時候，他講到，一方面他覺得聯合國秘書長這個工作是最難做的，當然他也覺得很自豪，因為這是最棒的工作。
主持人：
因為潘基文已經是第八任聯合國秘書長了，用安南的話説，是最難幹的一個職位。我們來看一看歷任的聯合國秘書長。
第一任秘書長：特裏格夫 賴伊，他是挪威人，1946年—1952年擔任秘書長。他曾經主張恢復中華人民共和國在聯合國的合法席位。1952年辭去了聯合國秘書長的職務，因為支持聯合國對朝鮮戰爭進行軍事干預。
第二任的秘書長：哈馬舍爾德，瑞典人，他是1953—1961年擔任秘書長。是第一位訪問新中國的聯合國秘書長。1961年9月18號，他在飛往剛果的途中，因飛機失事身亡。同年，他被追授了諾貝爾和平獎。
第三任秘書長：吳丹，緬甸人，任期是1962年—1971年。吳丹在任期間，曾經調解過古巴導彈危機、印巴爭端和第三次中東戰爭。
第四任秘書長：瓦爾德海姆，奧地利人，1972—1981年任聯合國秘書長。曾經主持召開中東和平會議，呼籲兩伊和平解決爭端。
第五任秘書長：德奎利亞爾，秘魯人，他是1982年—1991年任秘書長。他在擔任秘書長的時候，強調建立國際經濟新秩序。德奎利亞爾曾經也是因為得罪了美國，所以發生了很多不愉快。
第六任秘書長：加利，是埃及人。他是主張擴大聯合國在維和行動當中的作用，而且參與處理了波黑、索馬裏，還有盧旺達等問題。
安南，現任，還沒有卸任的聯合國秘書長，是加納人，1997—2006年擔任秘書長。確實在促進世界和平方面作出了很多的重要貢獻，2001年獲得了諾貝爾和平獎。
最後第八任就是我們今天關注的潘基文了，應該是1月1號正式擔任秘書長。
阮宗澤：
對，明年的1月1號正式擔任。
主持人：
什麼時候他可以到聯合國去開始履職呢？
阮宗澤：
實際上有這個交接，交接工作從11月15號以後就可以，他要熟悉。
主持人：
潘基文這一次的訪問，除了中國以外，離開中國可能先返回韓國，11月初接著再訪問法國、俄國、英國、日本，這個安排多少有點奇怪，因為其他幾個國家都是常任理事國，為什麼還有日本？
樸鍵一：
日本現在是安理會非常任理事國，這個很重要。另一方面也跟目前的局勢有關係，所以日本兩各方面都有這個內容，非要去不可的。
主持人：
朝核問題也可能需要和日本來進一步地協調，因為日本在這問題上還是比較強硬的。
今天由於時間的關係，我們關於的這次訪問就先談到這兒，也非常感謝兩位嘉賓來到我們的演播室。謝謝觀眾朋友收看本期的《今日關注》，明天再會。
製片人 顏佔領
策 劃 朱同合
編 輯 董寶磊 刁偉華
主持人：魯 健
監 制 馬 勇
e—mail：jinriguanzhu＠cctv.com
唐家璇會見候任聯合國秘書長潘基文
李肇星與候任聯合國秘書長潘基文會談
胡錦濤會見候任聯合國秘書長、韓國外長潘基文
胡錦濤會見候任聯合國秘書長、韓國外長潘基文
李肇星與候任聯合國秘書長潘基文會談
快訊：胡錦濤表示相信潘基文會在聯合國發揮重要作用
李肇星與候任聯合國秘書長潘基文會談
[視頻]潘基文今天開始對中國進行工作訪問
潘基文27日訪問中國 將討論朝核等重要問題
潘基文接連出訪中法俄英日 韓國政府撥款8億支持
責編：趙巍
