9年前，年僅44歲的布萊爾以年輕的面孔征服了整個英國。9年後，身居高位的布萊爾如履薄冰。
英國首相 布萊爾：
我會在未來某個時間辭職，（具體時間）將按照國家利益和時機來定。
麻煩纏身的布萊爾能夠走出權力危機嗎？誰又是“倒布風潮”的最大受益者？《今日關注》邀請權威專家為您解析。
他是200年來英國政壇最年輕的首相；他曾經是英國女性心中的“夢中情人”；9年前，44歲的他將在野18年的工黨重新帶回權力頂峰；他在自己的政治生涯中創造過許多個“第一”。然而，在執政的第9個年頭，“賣官”醜聞在英國上下“發酵”；伊拉克戰爭留下的傷口也越來越難以縫合；他成為40年來最不受歡迎的首相。3個月內，他被黨內同僚兩次“逼宮”讓位。他將如何走完最後的首相生涯……
主持人（孫寶印）：
觀眾朋友，您好！歡迎收看中文國際頻道正在直播的《今日關注》。
當地時間9月6日，英國首相布萊爾遭遇了一個不折不扣的“黑色星期三”。這一天，內閣中7名官員以憤然辭職相威脅，抗議布萊爾“賴在臺上不走”。在集體辭官的壓力下，布萊爾終於宣佈將在一年內辭職。當年曾經風光無限的布萊爾為何陷入了如此的權力危機，誰又是“倒布風潮”的最大的收益者呢？ 演播室裏邀請到兩位嘉賓：中國社科院歐洲研究所研究員趙俊傑和中國國際問題研究所副所長阮宗澤，歡迎兩位的到來。我們在進入討論之前，先來了解一下這次發生在英國政壇的所謂“逼宮”到底是怎麼回事？
2006年9月7日，初秋的倫敦陽光明媚，但英國首相布萊爾的心情卻和晴朗的天氣不太協調。這天下午，他在視察一所學校後，發表了一番講話，宣稱自己將在一年內離開首相職務。
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英國首相 布萊爾：
在幾週後舉行的工黨年會將是我作為工黨領袖出席的最後一次年會，下周舉行的職工大會也將是我（主持）的最後一次。
能讓一向以“自我肯定”的性格而著稱的布萊爾黯然離去的不是他的老對手保守黨，而是那些以往忠於布萊爾的工黨議員和內閣大臣們。9月6日，7名工黨成員憤然以辭職相威脅，抗議布萊爾“賴在臺上不走”。
不過，這已經不是布萊爾第一次被自家兄弟“逼宮”了。就在5月初地方選舉慘敗後，就有上百名工黨議員聯名寫信要求布萊爾三個月內立即離任。此後，英國政壇的“倒布風潮”越刮越盛，聯署、勸退、辭官，昔日政治盟友甚至不惜犧牲政治前途，以辭職相逼要求他下臺，一直拒絕公佈下臺安排的布萊爾，這才不得不開始面對自己在唐寧街十號的日子已經走到盡頭的事實。
英國媒體歷數了布萊爾上臺9年來惹上的七樁麻煩，可以説，就是這“七宗罪”毀了布萊爾的政治生涯。
麻煩之一：貸款換爵惹醜聞
麻煩之二：伊拉克戰爭謊言不斷
麻煩之三：“布萊爾總統”屢次惹惱女王
麻煩之四：淪為布什“小跟班”
麻煩之五：間諜案讓北愛和平蒙陰影
麻煩之六：執政時間過長遭人厭
麻煩之七：家庭醜事一簍筐
主持人：
最近《每日電訊報》有一個民調，58％的人希望布萊爾在年內就辭職，44％的人希望布萊爾在本月內就辭職。要求非常苛刻，但是布萊爾的態度似乎很倔，一開始不説自己什麼時候辭職，現在依然不把時間表列出來，這種倔的性格會不會影響他的執政風格？
趙俊傑（中國社會科學院歐洲研究所研究員）：
我個人覺得布萊爾是英國歷史上一位偉大的政治家，但是不是一位好的首相？因為政治家並等於就是一個首相，政治家有好的有壞的，首相當然也是同樣有好壞之分。布萊爾在臺上的時間確實太長了，我們注意有一些媒體説，我們對布萊爾整天看，無非就是從一個年輕英俊的小生看到了兩鬢白髮的一個老人的形象。所以有一個審美疲勞的問題，我感覺布萊爾性格當中這種桀驁不馴、倔強、不服輸的領袖個人的特質是導致他今天為止産生危機的一個根源。
主持人：
個人性格影響到執政的風格，對嗎？
阮宗澤（中國國際問題研究所副所長、研究員）：
從他性格來講，他現在還不願意説具體哪一天能離開，但是已經説了最後還有12個月，這相對他的性格來講，已經是一個很大的變化。因為布萊爾年輕氣盛，而且少年得志，屬於這麼一個狀況，再創造了很多歷史，在英國的歷史、工黨的歷史上都寫下了他自己的一筆。
主持人：
就是這“七宗罪”裏，您覺得哪一點是導致他面臨今天這種窘境的最致命因素？
阮宗澤：
主要是兩個方面的因素：一個方面是他執政到現在快九年了，大家有一種審美疲勞，而且他的內閣大臣出現一些醜聞；更重要的還是伊拉克戰爭，可以説2003年伊拉克戰爭不僅改變了美國總統布什的命運，也改變了布萊爾的命運。
主持人：
趙先生，您覺得剛才列舉的“七宗罪”裏，如果挑一下，您覺得哪條對他是致命的？
趙俊傑：
我覺得是伊拉克戰爭這一條才是最致命的。他1997年上臺的時候是個風華正茂的英俊小生，而且那陣子他自己還主編了《第三條道路》，當時把整個英國工黨中他施政的理念結合一些社會思潮，可以完整地通過一套理論體系，把他的施政綱領體現出來。可以説那時候40齣頭的布萊爾確實是很有才，那一屆政府的支持力就比較高。
主持人：
您説到伊拉克戰爭成了他致命因素，主要是指他外交政策上。
趙俊傑：
內政上我們無可挑剔，因為有他的管家——財政大臣布朗在支持著，所以英國的經濟增長非常持續、非常快速。但在外交上，因為伊拉克戰爭以後，他的民調顯示支持率越來越低，甚至有人認為他是美國政府的“小跟班”，甚至説他是布什的哈巴狗。
主持人：
提到這一點，好多人都會想起今年八國峰會，在吃午餐的時候，布萊爾對布什耳語了幾句。我相信當時的場面您印象也是非常深刻。
趙俊傑：
對，布什跟他説一些，他就在那兒點頭，就像一個跟班一樣，看那個嘴型就知道在説“Yes、Yes”，別的他就不會説。讓英國的民眾感覺到布萊爾在美國面前缺乏英國政治家應有的風度和領袖的特質，平常看著他挺那個的，但好像在老大面前始終顯不出他英國人的特性來。我覺得是伊拉克戰爭才是導致他民調不斷下降的根源。
阮宗澤：
一是他對布什已經形成一種盲從，布什無論打到哪兒，他就衝到哪兒的盲從。另外老百姓對他不滿意的地方是什麼呢？因為布萊爾奉行“一邊倒”的政策，帶來了英國自身安全的缺乏。看英國最近一兩年出現很多大的恐怖事件，如去年的“7.7事件”爆炸，今年8月上旬還有一次沒有成功的大型炸機的陰謀。老百姓覺得為什麼英國會在如此短時候內遭到這麼多恐怖襲擊，成為襲擊的目標呢？其中一個很重要的原因是布萊爾執行的政策有點引狼入室，讓自己成為了恐怖襲擊的目標，所以老百姓對他的這種政策帶來危害看得也非常深。
主持人：
所以才引發了要求他下臺這種非常高的民調結果。下一步就是他什麼時候下臺的問題了。最近《太陽報》5號抖出一個猛料，就是布萊爾已經決定在5月31日辭去工黨領袖，而且把日子在日曆上做了標記。當然這是媒體透露出來的一個消息。《每日競報》還透露説他的一個顧問已經為他草擬了一份備忘錄，讓他在辭職前策劃一系列的大事情，讓他能夠風光地離開。這方面您二位了解到英國媒體是怎麼説的呢？
趙俊傑：
現在英國的媒體把布萊爾什麼時候下臺當作目前最新一個新聞的噱頭。我個人認為布萊爾下臺確實是遲早的事，從根上説因為捲入到伊拉克戰爭，而這種戰爭是子虛烏有的罪名強加於人，在錯誤的時間打了一場錯誤的戰爭，最後導致的結論肯定是不正常的。所以布萊爾頗受英國民調的指責也是理所當然的，加上戰爭把很多的軍費開支都打出去了，英國國內還是面臨布朗主張財政要擴大公共開支，他要用更多的錢來提供英國的國民素質的教育，包括改善他們的衛生、醫療條件，這些錢應該是花在這些地方的，所以布朗的這些主張應該得到民眾更多的認可。但是布萊爾不顧這一切，把那麼多錢跟著小布什把錢燒在這些戰爭上，包括出現虐待俘虜的醜聞。
主持人：
事已至此，看來布萊爾最應該考慮的就是如果像媒體披露的如何風光地離開首相的寶座了。
阮宗澤：
不用説具體哪一天，肯定在今後的一年內。為什麼爆出可能在明年五月份，甚至有的講是七月份，其實你看一下1997年布萊爾上臺到唐寧街的，所以到明年的五月份正好是十年，這對他也是一個比較圓滿的交代。
主持人：
他能不能風光地離開呢？過一會兒我們繼續跟大家討論。
曾經的盟友如今因為爭奪首相寶座而反目。誰是這場爭奪戰的最大贏家？布萊爾到底會在哪一天交權？《今日關注》繼續討論。
長期“蹲守”首相府唐寧街10號的英國記者發現，近來，布萊爾走出官邸時臉上總是帶著掩飾不住的疲憊。他的頭髮越來越稀疏，眼角皺紋明顯加深，就連常用的跟媒體微笑揮手的招牌動作也明顯減少了。但是，9年前布萊爾確實以自己的魅力征服了所有人。
1997年5月，年僅44歲的托尼 布萊爾以年輕的面孔、樂觀的精神和“新工黨、新國家”的口號，將在野18年的工黨重新帶回權力頂峰，他自己則成為1812年以來英國最年輕的首相。那時的布萊爾意氣風發，個人支持率接近百分之八十。
入主唐寧街10號以來，布萊爾的首相生涯也曾風光無限：他舌戰群儒力勸工黨修改黨章第四條，放棄堅持公有制；他三度帶領工黨贏得大選勝利；他帶領著英國經濟擺脫了“英國病人”的形象；在他的身上，英國民眾重新拾起了“帝國夢想”；他也因此收穫了“英國歷史上最成功首相”的美名。
主持人：
剛才片子裏也提到了的確風光無限，而且他有好多個“第一”，一個是200年來最年輕的首相，一個是工黨歷史上連任三次首相的第一位，還有一個第一是150年第一位在任期間得子的首相，當時他的兒子成了媒體關注的焦點，所以他也是一個子貴父榮的一個首相。我相信他一個人能連任三次肯定不光是沾了他兒子的光，肯定有他自己的魅力。他作為首相的魅力在哪兒？
阮宗澤：
説起來比較多，去過英國就知道了，英國社會非常保守，而且是傳統保持得比較好的一個國度。布萊爾上臺之後給人一種比較親切的感覺，他做了很多方面的改革。他甚至打破一些常規，比如他到唐寧街執政的那一天，他不是坐車去，而是走著去，這個風格就已經讓很多人大跌眼鏡。
主持人：
很親民的感覺。
阮宗澤：
另外他認為英國已經不能成為過去那樣的一個帝國，但英國可以發揮它的軟實力，所以他充分地挖掘英國的軟實力。比如特別注重把英國展示出一個新的形象，而這些形象正好又符合英國老百姓，或者年輕人的喜好。特別是注重開發英國的流行音樂，像辣妹組合，而且賣得非常好，又修建千年穹頂，一百年來在太晤士河上修建了第一座橋，當然這座橋修得並不好，女王雖然去剪綵，但是由於設計有問題，這個橋搖晃得比較厲害，沒人敢過，後來又把它關掉又重新修建了半年多才開放。這些風格應該給英國政壇，或者英國社會注入了一劑強心劑。
主持人：
有可親的風格、個人的魅力在裏面。
阮宗澤：
英國的社會非常注重衣著，穿西裝、打領帶，有的場合不穿西裝、打領帶根本不讓你進去，但是布萊爾經常不打領帶，甚至在講話的時候把外套脫掉，身上可以看到大汗淋漓，這些都是英國媒體非常關注的，他完全有一種顛覆傳統的味道。
主持人：
首相能夠坐穩九年，顯然也不光是因為個人的魅力可親的形象造成的。那他這幾年作為首相，主要的功勞在哪兒？
趙俊傑：
從布萊爾1997年入主英國主首相府，他就有一個和得力的助手——戈登 布朗。他們倆是英國工黨冷戰後涌現出的一批青年才俊，他們各有各的特點，布朗善於理財，布萊爾則是一個對外平民政治家的形象。我還補充一點，在處理戴安娜王妃的個人的事件做得非常好，使得帶戴安娜離公眾越來越近，雖然她離英國人遠去了，但她青春亮麗的一面好像在英國社會已經生根了。所以他的做法恰恰給王室解了這個套子，同時使得他在政治上更加清明。
主持人：
剛才您提到了布朗，他們倆在經濟上採取了一些措施是的英國經濟發生了很多的變化。這方面您是怎麼看的？
趙俊傑：
他能大膽地任用布朗，在他治理國家這塊都沒有因為是首相，事事都要自己來作主，這樣就使得布朗才能放手把他的施政的理念以及才幹充分地發揮出來。英國的經濟在工黨治理下，現在增長是最好的，200多年來，從1701年到現在為止，英國經濟多少起多少落，但是在起落當中，這一次的經濟增長超過了50個季度持續增長的一個長週期。這個比戰後美國克林頓在冷戰以後曾經創造了一個輝煌，它比這個還要長。在這個意義上，首先布朗是一個非常得力的幹將。
主持人：
曾經有過的“英國病人”帽子是甩開了。而且在撒切爾夫人的時候，英國的一個歷史學家的有一個評論，就是用五分制評估一下政治家。英國在20世紀有20個首相，他給這20個首相打分，撒切爾夫人打了最高分五分，結果給布萊爾只打了三分。為什麼只打三分呢？他就覺得布萊爾在伊拉克，還有阿富汗、反恐戰爭上存在很多的弊病。我個人覺得這個打分也並不完整，布萊爾作為英國首相能把經濟實現戰後這麼長週期的增長，這點布朗有功勞，布什自己也有苦勞。
主持人：
200年帶連續增長最長的時間。
趙俊傑：
尤其在目前歐盟經濟增長説是持續乏力，像德國都是負增長的情況下，他能保持7年是3.5個百分點的增長。
主持人：
那布萊爾作為首相的功勞應該是很大的。但是不得不提一個人，這個人就是財政大臣布朗。這兩個人是政治上的盟友，他們是怎麼走過這9年的？我們來了解一個背景。
去年5月，就在英國大選進行正酣之時，一則動畫片吸引了選民的注意，為工黨加分不少。
片中，布萊爾在大選中的主要競爭對手，保守黨領袖霍華德被描繪成一個惡棍，他用一部“大選太空船”向英國選民發射強力射線，並口念咒語，從而讓所有英國人都在大選中支持保守黨。
接受我的思想 接受我的思想 很快每一個人都會變成保守黨支持者
這時，代表工黨的布萊爾出現了，他及時地扔出了“殺手锏”——英國財政大臣布朗，將霍華德的“保守太空船”炸得粉碎。
動畫片裏的布朗，就是幫助布萊爾在第三次競選中獲勝的“關鍵人物”。布朗一直擔任布萊爾政府的財政大臣，在他的帶領下，英國經濟保持了歷時50年的高速增長，也使布朗在黨內外的威望蓋過了首相。英國政界早就流傳，布萊爾和布朗之間曾有君子協定，布朗輔佐布萊爾第三次連任成功，布萊爾就將把工黨領袖和首相職務交給布朗。
從2003年開始，布萊爾曾多次在政治前景黯淡時許諾要讓位給布朗，但都沒有兌現諾言。因此，這對在公眾場合表現親密的朋友，早已經貌合神離。最近一段時間，布朗的支持者更是成為要求布萊爾交權的主力。
得到布萊爾即將下臺的消息，這位一向以成熟穩健著稱的準繼承人表現得相當平靜，布朗表示一切要以大局為重，但內心的想法也只有他自己知道了。
英國財政大臣 戈登 布朗：
（辭職）不應當是一個私人的安排，應當符合工黨的利益，符合廣大英國人民的利益。
主持人：
從剛才的競選廣告來看，兩個人可以説是牢不可破的政治盟友的關係。但是從2003年開始，英國的心理學家對他們兩人在公眾場合的一些身體語言進行分析，列舉了一些數字。據心理學家觀察，在布萊爾的一次演講過程中，布朗25次整自己的衣服、12次咬嘴唇、35次觸摸臉頰、29次撥弄西服袖口、36次放下合抱的雙臂、155次轉移目光。據心裏學家分析，這至少是一種不認可，或者是不舒服的感覺。
阮宗澤：
貌合神離。
主持人：
的確是貌合神離嗎？
阮宗澤：
布朗和布萊爾——“雙布”曾經被稱為工黨內部的“雙才子”，風光一時，而且他們還是同鄉，都是蘇格蘭人。1983年，他們同時進入議會，其實布朗比布萊爾要大一點，顯得更成熟一點，當時1994工黨的史密斯領袖去世後，布萊爾更有手腕，所以他當上了領導人的位置，後來成了首相，這才出現剛才講到的有一個安排。其實布朗在英國工黨內屬於比較傳統一些的派別，他和副首相普雷斯科特屬於傳統的派，而布萊爾是屬於革新的。剛才講到布萊爾進入工黨以後，給工黨帶來很多清新的風格。現在布朗是不是一定能夠接替布萊爾，其實這還不能百分之百地打保票。這次“倒布”的原因除了布萊爾本身執政不好，另一個原因布朗的支持者已經急不可奈了，因為他們生怕夜長夢多。
主持人：
據您分析，一旦布萊爾辭職以後，誰將會成他的接班人呢？
趙俊傑：
八月底有一個最新的民調顯示56％的人認可布朗繼任，58％的人要求布萊爾辭職，從目前看，我想象不出除了布朗以外，工黨還能推舉出的更加德高望重、更加民調支持率高的領導人，我覺得暫時不太可能。現在有幾個其他工黨候選人，比如內政大臣約翰 裏德，八月份挫敗了一起恐怖分子劫機爆炸的陰謀，他立了頭功，也包括環境大臣米利班德，這些都還是具備接班人資格。但是從民調顯示，約翰 裏德也就是8％，8個百分點的人支持他，跟56％布朗的支持率那是他得太遠。我個人覺得如果英國工黨審時度勢，布萊爾明年上半年能夠交權，布朗接班是理所當然，不僅布朗從年輕的高級打工熬到了現在，做到了阿香婆這個角色是不容易呀！從1997年布萊爾當上首相之後，布朗就是他的左膀右臂，從財政大臣一直做到現在，布朗還在做財政大臣。從政治家個人來講，布朗也是非常具有領導的天才，他不服，所以今天我們看到關於英國國家安全戰略這塊布朗開始説話了。一個搞財務的財務大臣對國家安全來説話，這意味著什麼？剛才講到心理學家分析的，我覺得挺有意思的，布朗確實是有點按耐不住了。
主持人：
這次政壇的爭鬥畢竟是在工黨內部發生的內哄。那這個可能也會影響到工黨在英國公眾當中的支持程度。比如最近有一個民意調查顯示，在幾年內保守黨的支持率第一次超過了工黨。所以有分析説，也許這次內戰之後最大的贏家可能就是坐了九年冷板凳的保守黨。對這一點您怎麼看呢？
阮宗澤：
現在説誰是最大的贏家還是為時過早，但是現在可以做一個判斷，如果保守黨想贏得工黨，時機還不成熟。工黨有很多優勢，工黨最大的資産就是英國的經濟還是不錯的，這麼多年來一種低的失業率，而且低利率給應該帶來的好處，特別是在歐洲大陸地面的情況下，它可以説是一枝獨秀，而這當中，布朗是功不可沒。在這種狀況下，為什麼要讓布萊爾辭職？因為布萊爾這一屆任期是幹到2010年，所以他有足夠的時間來整合工黨內部的力量，尋找一個合適的時機再宣佈下一次大選，這個是對工黨是非常有利的。
主持人：
趙先生就您看，在布萊爾辭職之前，他現在雖然沒有列時間表，但是肯定是在一年之內。他會做些什麼呢？
趙俊傑：
他首先會自己的後事做一些交代，比如現在支持他的一些領導人整合起來，讓這個派的力量在工黨裏面佔主流，他自己不認為布朗的力量現在是佔主導，所以很多時候反對他的聲音他老説這不是主流的媒體。所以他會做一些後事的交代，真正等他辭職以後，我想會像克林頓一樣到處遊説、到處演講來掙稿酬，這樣才能夠使他將來養家糊口，畢竟他現在借了很多款，花了三四百萬英鎊買了豪華的住宅，他自己需要去還債。我想他會辭職以後有更多的空間去發揮他的才幹。
主持人：
阮所長，您覺得布萊爾首相退休以後幹什麼呢？
阮宗澤：
七月份，他和加州的州長施瓦辛格關於談氣候問題之後，一個記者招待會上，施瓦辛格就跟他講過以後可以到好萊塢去發展，而且我絕對可以幫你的忙，布萊爾也很感動，他説這是我迄今得到的最好的一份工作，可惜的是這是我唯一得到的這麼一份工作的可能性。布萊爾從他當時上唐寧街的時候是風華正茂，到今天有點四面楚歌，從他的一個手勢可以看得出來，他過去一激動一説話的時候就是手指著別人，但他現在改了，他激動、説話的時候手指自己了。
主持人：
好，非常感謝二位來到我們演播室為我們介紹了發生在英國政壇所謂“逼宮”的內幕。
布萊爾在今年年初曾經接受了英國廣播公司的採訪，當時在談到兒童教育的時候，他曾經感慨：做父親比做首相還難，那麼他真正辭職以後，也許真的可以專心地教育自己六歲的小兒子，過一種平和、安詳的生活。但是在他離開首相位置之前，他留給自己的，留給英國政壇的顯然都不會太平，也許日後他會重新感慨的還是做首相。
非常感謝二位來到演播室。感謝觀眾的收看，明天見。
製片人：陶躍慶
策 劃：施 蕾
編 輯：閆 敏 倪彬彬
主持人：孫寶印
監 制：馬 勇
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責編：陳卓
