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| 伊朗重水加工廠落成投産 |
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| 伊朗拒絕中止鈾濃縮活動 |
CCTV.com消息（今日關注）：大限已過，伊朗明確表示寸步不讓，美國決心制裁伊朗，雙方的執著究竟為了什麼？8月31號大限之後，伊朗會如何與美國週旋？美國又是否會用軍事大棒來結束伊朗的對抗？戰火離波斯灣還有多遠？敬請收看《今日關注》。
8月22日，伊朗給出六國模糊答覆；
8月26日，伊朗重水加工廠投産；
同一天，伊朗成功試射一枚遠程反艦導彈；
8月29日，內賈德叫板布什，邀布什電視辯論；
8月31日，安理會大限到來，伊朗沒有停止鈾濃縮。
大限已過，懸在伊朗頭頂的劍是否會落下？
演播室主持人 魯健：
各位好，歡迎您繼續收看國際頻道正在直播的《今日關注》。
通過剛才的短片大家已經知道，我們今天要談伊朗核問題。今天的《環球時報》頭版大篇幅的標題也是寫到：《伊朗硬闖最後期限》，所謂這個“最後期限”當然是根據安理會的“第1696號決議”，在昨天，也就是8月31號，如果伊朗還是不終止濃縮鈾，將會面臨國際社會的制裁，但是我們看到，就像這個配發的照片當中，內賈德在昨天的一次群眾集會上仍然説在中止濃縮鈾的問題上伊朗寸步不讓。伊朗為什麼會這麼強硬？美國到底會對伊朗採取什麼樣的懲罰呢？到底是制裁還是戰爭？如果是制裁是什麼樣的制裁，如果是戰爭又是什麼方式的戰爭呢？今天我們就來關注這個話題。
兩位嘉賓跟大家介紹一下：一位是中國人民大學國際關係學院副院長金燦榮先生，您好。
金燦榮（中國人民大學國際關係學院副院長）：
您好。
主持人：
還有一位是國防大學戰略研究所的教授孟祥青先生，歡迎兩位。
我也注意到美國的媒體最近對伊朗的關注度非常的高，有一份媒體甚至羅列出了伊朗的“七宗最”，當然這個“最”是“之最”的這個“最”，我們來看看到底有哪些？
據美國政治諷刺雜誌《石板書》透露：在安理會的工作安排中，八月是最糟糕的月份，而這個糟糕的源頭不是別人，正是頻頻給自己貼上強硬核標簽的伊朗。就在安理會“第1696號決議”要求伊朗暫停一切鈾濃縮活動的最後日子裏，伊朗樂此不疲地導演著“七宗最”。
最高調的軍演
12個步兵團、全部空軍、地跨14個省、為期5周。這就是伊朗從19號開始的大規模軍演。短短10天裏，伊朗亮出的新式武器令人眼花繚亂。“空雷”防空武器系統、代號“閃電”的短程地對艦戰術導彈，改進型“努爾”精確制導反艦導彈、無人駕駛飛機、肩扛式火箭筒……
最不知所云的答覆
8月22號，在伊朗承諾答覆六國方案的日子裏，伊朗首席核談判代表拉裏賈尼給出了一份長達20頁的書面答覆。但是美國認為伊朗給出的答卷“不黑不白”，既沒有明確表示接受，也沒有拒絕六國方案， 而是以“複雜方式”拒絕暫停鈾濃縮。
最重磅的“炸彈”
軍演如火如荼進行之際，26號，一貫語出驚人的伊朗總統內賈德，穿著那件平常的米黃色夾克衫，出現在伊朗中部城市阿拉克。隨後，一條爆炸性消息傳遍世界：阿拉克重水加工廠正式投入運行。
一石激起千層浪。以色列隨即宣佈準備軍事行動，美國加緊醞釀實施制裁。一時間，中東地區“山雨欲來”。
最充滿想象力的電視辯論
29號，伊朗“大限”的最後兩天。一身米黃色西服的內賈德輕鬆步入新聞發佈會現場。這次，一向語出驚人的伊朗總統內賈德再一次讓全世界豎起了耳朵。
伊朗總統 艾哈邁迪 內賈德：
我提議和布什先生舉行一場實況電視辯論，這場電視直播的對話，將討論國際問題和解決這些問題的方法。
內賈德説，進行電視直播辯論，是為了讓全世界人民，尤其是美國人民聽到真相。
最不計後果的拒絕
8月31號，伊朗總統內賈德在數千人集會上，稱伊朗要堅持利用核能，也不懼怕制裁。
伊朗總統 艾哈邁迪 內賈德 ：
你們要知道，沒有什麼力量能阻止我們國家在核技術上的進展。
最平靜的民眾
就在各國商討如何制裁伊朗的時候，許多伊朗人一如既往地站在內賈德身後，支持政府開發核能。
德黑蘭市民：
我們不懼怕制裁，即使節衣縮食，伊朗人也能活下去。
最壞的打算
伊朗已經做好了準備，隨時應對美國的軍事打擊。
伊朗總統 艾哈邁迪 內賈德 ：
問題的根源是美國領導人想在全球通過武力和炸彈解決問題，人人都知道，在維護國家權利問題上，伊朗不會屈服壓力。
主持人：
雖然這是美國媒體總結的伊朗的“七宗最”，但是確實伊朗的表現可以用“強硬”兩個字來形容，不管是軍事演習，還是運行重水加工廠，包括內賈德的一系列言論，為什麼伊朗敢於這麼強硬？
金燦榮：
一個是伊朗對形勢的判斷，他覺得現在美國受到了很多的牽制，比如説美國現在深陷於伊拉克的亂局，國內現在也有各種各樣的爭議，還有他也估計大國之間，比如歐洲和美國的立場就有不同，另外俄羅斯、中國和美國的立場也有所不同，真正形成一個團結一致的戰線也是非常困難的，另外還有伊朗對自己的力量是比較自信，這是一個方面。還有一個方面是伊朗現在的領導人需要一個強硬的姿態，這是內政的需要，他不能在民眾面前表現出對外界的壓力服軟了。但是，伊朗硬是一方面，實際從最近的外交操作來講，伊朗還有外交上有比較微妙的方面，比如就在昨天他發出強硬聲音的同時，他的首席談判代表拉裏賈尼和歐盟的外交事故高級顧問索拉納通了電話，希望下一週就這個問題展開談判。同時，前天，伊朗的副外長在中國，昨天在日本，而且特別在日本，他高調地談伊朗真誠地願意就這個問題進行談判，所以，強硬是一個底線，也是非常本質的一方面。但是，整個外交操作其實比2003年的時候，薩達姆政權的外交表現要圓滑得多。
孟祥青（國防大學戰略教研部戰略研究所教授）：
伊朗手中還有幾張牌，也是導致他這麼強硬的原因之一。比如一張牌是石油牌，有專家預測，一旦美國對他進行軍事打擊，石油價格可能將上漲到150美元，這不僅對主要依賴從伊朗進口石油的國家，包括整個發達國家都是沉重的打擊，所承受不起的。還有一張票就是霍爾木茲海峽，伊朗今年舉行了兩次軍事演習，上半年4月份的軍事演習，他的核心點就是針對霍爾木茲海峽，就是演習一旦遭受打擊，他怎麼去控制、封鎖霍爾木茲海峽，我們知道霍爾木茲海峽是重要的戰略通道，百分之八九十的石油能源，尤其是運往世界的石油能源都要通過這個海峽。第三張牌就是伊朗處在波斯灣這樣一個地緣環境相對封閉的狹長地帶，用伊朗軍方一些人士的話説，這樣一個相對封閉的狹長地帶，特別適於大規模地部署導彈，所以伊朗的自信還來源於他在中東所謂最大的導彈武器庫，當然前一段黎以衝突最後結論不管國際輿論，可以説公説公有理，婆説婆有理，各種評價不同，但是在伊朗看來黎巴嫩真主黨取得了重大勝利。以色列花費了大量的金錢買來的“愛國者—3”導彈系統，在這場戰爭中沒發揮多大作用，三千多枚“喀秋莎”火箭像雨點般地落在了以色列的領土上。所以在伊朗看來，這樣一個黎巴嫩真主黨的表現，從某種意義上證實了伊朗有實力對抗以色列，乃至對行美國。
主持人：
黎以戰爭也給了伊朗一些信心。
孟祥青：
確實是這樣。
主持人：
伊朗現在表現這麼強硬態度的背後，到底希望達到什麼樣的目的？是真的希望擁有核武器嗎？
金燦榮：
這個最終的答案只能在伊朗領導人手上，但是從一般的邏輯分析講，伊朗方面從他的國家利益來講，他確實希望擁有這個武器，當然這個過程當中充滿著風險，會導致各種各樣國際上緊張，他會不會在某一個緊張的階段會退縮，這也是很難説的，但從常理推理來講，如果能得到核武器，他收穫的利益是太大了，一勞永逸，解決安全保障問題，重新恢復2500年前波斯帝國的規模，能夠成為現在這個地區的首強，總之他得到的利益是太大了。但是，毫無疑問，中間的障礙非常多，他能不能跨過去，這是一個大的疑問。
孟祥青：
我覺得伊朗還有一個很重要的問題。伊朗對安全形勢的判斷還是比較清醒，他覺得在伊朗戰爭以後安全形勢相當嚴峻，不管是和平利用核能，還是發展核武器，也是作為他的一張牌，一種手段，提高伊朗的國際地位，由此作為一張牌來衝破美國為首的西方國家對他的制裁和封鎖。當然，伊朗打這張牌從一般地分析來講，有三個目的，第一個目的就是所謂最高目標，最高目標就是爭取到發展核能的一切權利，當然也包括剛才金教授講的，既有和平利用核能，也包括核武器，這是最高目標。如果達不成最高目標的話，他還有一個的中級目標，中級目標是爭取和平利用核能。還有第三個，所謂最低目標，中級目標達不成，還有一個最低目標，保證伊朗的政權和社會制度不被顛覆，不被外國佔領。
主持人：
但是伊朗其實也是一直尋求和美國單獨談判，甚至也希望能夠換來美國的一個安全保證，但是好像美國是遲遲地不願給出這樣一個安全保證，美國到底是怎麼考慮的呢？
金燦榮：
首先，因為1979年伊斯蘭革命對美國傷得很重，我是研究美國的，從我個人對美國民眾的觀察來講，這個事件對美國人心理的打擊是非常深重的，所以迄今為止，一般民眾不太願意原諒這個國家，所以，首先要與伊朗一對一談判，所有的領導人在美國國內會遇到障礙，再一個會受到以色列的牽制。另外，目前條件不成熟，具體講，要這兩個國家的元首坐下來進行外交談判，前面還有一些具體的問題需要解決，就眼前講就有濃縮鈾問題，然後要經過眾多的努力才可能出現這個條件，才能夠坐下來。
主持人：
但是從美國的根本目的上來講是不是還是希望能夠改變伊朗的現狀？
孟祥青：
我認為是這樣，伊朗核問題只是一個導火索，在美國看來，最根本的目的是解決伊朗問題，就像剛才金教授講，1976年伊斯蘭革命以後，在美國眼中，伊朗在他眼中的地位發生了很大的變化，比如説美國的媒體對伊朗的描述最早是“問題國家”，後來是“無賴國家”，再後來是“邪惡軸心國”，從這三個不同的表述的發展，我們可以看出背後隱藏的是什麼，就是伊朗在美國心目中的地位和作用的演變。
主持人：
對當年的傷痛已經是根深蒂固了，很難改變了。
孟祥青：
是這樣。
主持人：
在這種情況下，現在伊朗又擺出這樣強硬的態度，到底美國會以什麼樣的方式來對付伊朗，我們稍後再接著談。
伊朗唸唸不忘提升核地位，國際社會的外交努力能否化解伊朗核危機，面對伊朗的寸步不讓，美國是否會動用軍事大棒？《今日關注》繼續討論。
美國常駐聯合國代表 博爾頓 ：
國際原子能機構的報告證明了伊朗對聯合國決議的公然藐視，這份報告簡短而一針見血地總結出在這麼多年的努力後，國際原子能機構仍然無法確認伊朗的核計劃是在和平範圍內進行的，這份報告向我們亮起了紅燈，發出了警示。
伊朗沒有在大限到來的時候改變立場，對於美國政府來説，無異於拿到了對伊朗動手的“官方通行證”。有媒體形容，美國似乎迫不及待地醞釀在第一時間給伊朗戴上制裁的“緊箍咒”。
目前，美國軍方正在五角大樓討論制裁決議的具體措施。其中一項就是假定伊朗將在5到8年內製造出第一枚原子彈，美軍將更新與伊朗交戰的計劃。而美國中央司令部極力主張對伊朗實施空襲。在美軍的作戰計劃中，將動用“B—2”隱形轟炸機、巡航導彈和戰鬥機，對伊朗進行1到2天的轟炸，以摧毀該國防空力量、軍事設施和大約40個核目標。與美國想立即制裁伊朗不同，英法德準備對伊朗採取“漸進式”制裁，而制裁的細節將在下周柏林舉行的六國會議上進行磋商。而且歐洲國家依然對伊朗敞開談判的大門。
歐盟負責外交與安全政策的高級代表 索拉納：
我和伊朗首席核談判代表拉裏賈尼進行了交談，我認為這是一次有益的交談，我們正在努力，看看在未來幾天裏雙方能否進行面談。
那麼，伊朗更希望以軍事的方式與美國進行殊死搏鬥，還是更願意以談判的方式化解核危機。據《時代週刊》的猜測，美伊雙方都對這場一觸即發的戰爭無所畏懼。因為內賈德將通過這場戰爭鞏固自己的政權，並乘機樹立伊朗在波斯灣的老大地位。而美國則希望通過這場戰爭收穫“世界警察”的名望，從而鞏固共和黨人的國內政治地位。
大幕已經拉開，新一輪的美伊較量是否會滑向戰爭？
主持人：
其實現在大家也很關心8月31號一過，伊朗面臨的命運是什麼？最近，國際原子能總幹事巴拉迪已經提交了一份核查報告，這個報告當中也提到伊朗確實沒有遵從安理會的有關決議，中止濃縮油，但是同時這個報告當中也説沒有跡象表明伊朗的核計劃就是用於軍事目的的，那麼這個報告到底對於最後安理會出臺什麼樣的決議會起到什麼樣的影響呢？
金燦榮：
這個報道其實是非常模糊的，所以他完成是個見仁見智的報告。
主持人：
你可以從兩個方面去理解。
金燦榮：
各方都可以從通過報道找到自己的支柱，比如主張繼續談判的人可以強調，目前伊朗的濃縮鈾計劃，還是小量的。
主持人：
沒有軍事目的。
金燦榮：
不可能直接跟軍事目的發生關係，但是美國方面解讀是非常……
主持人：
像博爾頓剛講的。
金燦榮：
他認為他就是違規了，然後馬上提出制裁。
主持人：
他會不會導致安理會最終出臺一個制裁伊朗的決議？
金燦榮：
目前處在外交博弈緊密鑼鼓的階段，我覺得出現制裁決議還需要一段時間，但是美國方面要把姿態做足。美國方面最近做出幾個姿態，一個是強調，“第1696號決議”是我們六方一起提的，不是我一家提的，原來我們大家做過承諾：如果他違規，大家一起制裁，現在你們不能説話不算數，這是他強調的一點，就是拿出原來我們的一個立場。再一個他發出過威脅，如果安理會不通過，我要像伊拉克戰爭一樣，搞一個志願者聯盟，單獨制裁。但是我注意到等到事情發生以後，博爾頓的態度有微妙的變化，他説我可以再等一週，看看下一週歐洲人和伊朗人接觸的結果怎麼樣？現在還處在一個緊張的外交博弈階段，雙方都會把姿態拉得比較高，最後出來的結果，肯定比現在的姿態都要低一點。
主持人：
但是，這個制裁要想求得六國一致的認同恐怕也有相當的難度，雖然説有“第1696號決議”擺在那。
孟祥青：
我覺得巴拉迪這個報告也向國際社會發出了這樣一個信息，什麼信息呢？就是他給國際社會留有時間和空間，比如他的報告裏講只有少量的鈾濃縮在進行。
主持人：
進展緩慢。
孟祥青：
離軍事目的還相距甚遠，再加上美國的情報部門，一些媒體在宣揚，説伊朗要真正造出核武器至少5到8年，這對國際社會留下了空間，雖然我們説31號是個制裁大限，但是他還給國際社會留下了一個可以通過外交談判，或者説在中間還可以有一定的博弈時間來再觀察一段，所以我認為最終實施制裁恐怕還有一段時間。
主持人：
但是我們可以先來分析一下，美國對伊朗可能採取的一些懲罰的行動。剛才我們説到制裁，制裁也分為輕度的經濟制裁和嚴厲的經濟制裁，輕度的就是包括對一些核材料實行禁運，包括金融上的一些制裁。嚴厲的經濟制裁就是對港口、航空全面地封鎖，這個説起來難度也比較大，如果單靠美國甚至包括英國，可能實施起來也有一定難度。
孟祥青：
是這樣，全面封鎖應該叫“非戰爭軍事行動”，就是對海上也好，空中也好只要實施封鎖就是一種非戰爭軍事行動，非戰爭軍事行動是向軍事行動的一種過度，對主權國家來講這是一種嚴重的挑釁行為，如果一旦實施，我覺得伊朗肯定會做出一些強硬的，乃至於軍事反應。
主持人：
即便不是真正的戰爭，就是你對港口或者對航空設施進行封鎖，伊朗也會做出激烈的反應，可能會是什麼樣的反應呢？
孟祥青：
這個反映我認為包括軍事上的，因為伊朗以前講過，伊朗也保留先發制人，他這個先發制人倒不會説主動去進攻美國，不會。但是美國要對他進行封鎖，比如上半年的霍爾木茲海峽軍演，實際上就是針對，你美國對霍爾木茲封鎖，我現在所謂的這些花樣翻新的神秘武器我幹嘛使啊，就是在這個時候要用一用啊。
主持人：
另外我們可以再看看可能採取的行動，當然這是大家都不願意看到的，就是輕度的戰爭行為，包括襲擊鈾工廠，炸毀核設施，這是進行打擊。另外就是全面的戰爭，推翻伊朗的現政府為目的，肯定要包括地面部隊進入了。我記得以前孟教授寫過一篇文章，叫《伊朗不退，美國必打》。
孟祥青：
對。
主持人：
這個在網上好像點擊率也是很高的，您的觀點現在還是這樣嗎？
孟祥青：
我還是堅持我的觀點，我的前提是現在還有空間和時間，就是外交的空間這個大門，包括到今天為止，並沒有堵死，包括我們剛才做的一系列解讀都證明這一點：還有時間和空間。但是一個重要的問題就是如果美國認定伊朗不僅沒有退縮，而且向造出核武器這個方向繼續發展的話，那麼，哪怕美國面臨相當大的風險，最終他會採取軍事手段的。
金燦榮：
我是同意孟教授整個判斷，就是這個矛盾的尖銳性，意味著衝突的可能性非常大。但是我個人傾向，最後發生軍事衝突倒是一種點打擊，不一定是全面打擊，全面打擊對於美國來講風險太多，而且他也沒有必要，他只要進行點打擊，對你的威脅進行消除，這就可以損壞現在伊斯蘭政權在國內的威望，其實他已經達到他的目的，剛才我排列的四種可能性，還是第一種可能性最大。
主持人：
就是先是輕度的經濟制裁。
孟祥青：
都是由低到高。
金燦榮：
然後施加於外交壓力，外交談判。
主持人：
但是我看到相關的媒體上也引用了俄羅斯的一位專家，叫蘇裏科夫，這是俄羅斯全球化問題研究所的專家，我相信你們兩位可能也看到過他這樣的觀點，因為媒體廣泛地轉載，他認為美伊今年開戰可能性很大。
金燦榮：
我記得俄羅斯媒體曾經還炒作過8月22號發生世界大戰。
主持人：
這樣的觀點不可信是嗎？
金燦榮：
對，我個人認為俄羅斯非常微妙，他現在主要的經濟發展支柱，還有財政來源是石油，所以，對於他的國家利益來講，保持一個緊張狀態，使得石油價格高漲，但是不要出現全面的衝突，這是最符合他的利益的。
孟祥青：
另一個角度我們也應該看到，就是美國軍事打擊伊朗的計劃早已有之，比如説現在披露出來的，最早2003年，美國就制定了一個所謂伊朗日益臨近的軍事計劃，這個計劃裏非常詳細，甚至把美國的海軍陸戰隊怎麼樣登陸伊朗，這些計劃都列入其中，伊拉克戰爭以後，美國國防部還對這個軍事計劃進行了全面修改，因為伊戰以後，美國通過伊拉克又獲得了一些新的情報和資料，然後做了全面修改。在此之後，他進行了針對伊朗的空軍演習，比如説空軍怎麼樣摧毀他的空中和地面雷達的力量，海軍還進行了對伊朗近海防禦的力量進行打擊，包括美國現在情報得到的，比如説20幾個核設施，有的講是17個核設施，怎麼樣實施打擊的具體計劃，這個早已有之。
主持人：
您的觀點就是即便是地打，可能也還是一些地點的打擊，比如説空襲或者是導彈，但是地面部隊不會進入。
孟祥青：
可能性不大，我認為地面部隊是全面戰爭，以推翻伊朗政權為目的全面戰爭，可能性不大。
主持人：
有不少媒體也分析説，明年布什在自己的第二個任期內可能會完成這樣一場戰爭，你也同意嗎？
孟祥青：
我也同意這樣一個看法，明年正好是美國大選，布什這一任期要到，作為一個政治表演，作為共和黨的一個政績，就是可圈可點的政治遺産，應該説對美國有這樣一方面的有利條件。另外，從伊朗這方面來講，伊朗現在軍事演習也好，他要展示他的力量，不管他的力量是真是假，但是伊朗也在做準備。更為重要的一點，就是現在美國的情報部門認為伊朗要按現在得到的情報要造出核武器是5到8年，好像還有時間，還不至於現在就把軍事打擊提上日程，但是有一點，現在有另外一個根據和資料表明，有些專家認為伊朗現在在大規模地從外面進口一些，比如離心機，甚至有人講幾百台、上千台。那麼離心機的作用，如果説上千台，甚至兩千台以後，他可能在一半的時間，兩年就造出核彈，如果這樣就緊迫了。
主持人：
這也是美國非常擔心的，剛才金教授也談到了，從目前現有的角度來講，美國的選擇可能還是選擇第一個方案：輕度的經濟制裁。我們今天是談到了很多的可能性，現在六國可能還在對這個問題進行磋商，可能還有談判的空間。
非常感謝兩位今天能夠到演播室和我們一起討論伊朗的核問題，同時也感謝觀眾朋友們收看本期的節目，明天再見。
製片人 楊繼紅
策 劃 馬 敬
編 輯 施 蕾 倪彬彬
主持人 魯 健
監 制 王躍華
E—mail： Jinriguanzhu＠cctv.com
責編：趙巍
