專題:黎以爆發6年來最大規模衝突
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| 黎巴嫩南部公路 |
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| 貝魯特南郊 |
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| 工兵營門口 |
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| 病榻中的中央電視臺駐外記者 |
CCTV.com消息（今日關注）：
以色列，約150人死亡，黎巴嫩，至少1100人喪生。34天以黎雙方的戰火讓多少家園頃刻之間化為瓦礫，讓多少無辜的人從此難撫心中的傷痛，戰爭，除了災難還能帶來什麼？親歷黎以戰爭的中國記者為您講述戰火背後的故事，敬請收看《今日關注》。
主持人（魯健）：
觀眾朋友大家好，歡迎您收看國際頻道正在直播的《今日關注》。
黎以衝突經過一個多月的戰火，剛剛停火，這也是暫時的停火，因為這場戰爭帶來的傷害還是留在人們的記憶當中。到目前為止，整個這場衝突造成了雙方1000多人死亡，造成了幾十萬人無家可歸。
我們今天請到了《環球時報》兩位進入黎巴嫩衝突地帶採訪的記者，請他們給我們談一談對於戰爭的印象，給大家介紹一下，這位是程剛，這位是谷棣，歡迎兩位。在開始談這場戰爭的採訪感受之前，先通過一個短片把這個戰爭發生的過程簡單地回顧一下。
7月12號，黎巴嫩真主黨遊擊隊襲擊以色列，俘虜兩名以軍士兵後，以色列隨即以“拯救大兵”之名，對黎巴嫩發動襲擊，並迅速進駐黎巴嫩南部地區。
衝突以出人意料的速度升級。
7月13日，以色列軍隊兩次出動戰機，轟炸黎巴嫩南部。僅一天，雙方衝突就造成了數十人死亡。以色列總理奧爾默特説，這是戰爭行為。納斯魯拉則回應，誓要奉陪到底。
國際社會為之震驚，聯合國民秘書長安南特派的三人危機小組，14號抵達開羅，展開密集調解。
然而衝突卻依然繼續，僅一週內，以色列連續轟炸黎巴嫩一百多處目標，造成220人死亡，850人受傷，黎真主黨發射700多枚火箭單，造成以方數十人傷亡。又一週後，包括中國軍事觀察員杜照宇在內的四名聯合國觀察員，在以軍的轟炸內不幸身亡。數日後，以色列空襲黎南部加納村，讓37名兒童永遠閉上了眼睛……
隨著國際社會的外交斡旋力度不斷加大，終於，安南在8月12號宣告，黎以雙方先後同意接受安理會的停火決議。
8月14號，衝突終於停止，然而停火卻無法挽回這樣的事實：34天的炮火，造成以色列約150人死亡，黎巴嫩至少1100人喪生。
主持人：
這場戰爭是從7月12號開始到8月14號，整整一個多月的時間，你們是什麼時候進入到黎巴嫩的？
程剛（《環球時報》記者）：
我們是7月22號從敘利亞的首都大馬士革進入貝魯特的。
主持人：
因為貝魯特國際機場已經被以色列的戰機炸毀了？
程剛：
對，沒法坐飛機直接到黎巴嫩，我們當時能夠選擇的最安全的道路是從大馬士革進入黎巴嫩的北部，然後到貝魯特，這是最安全的一條路。
主持人：
你們先到的敘利亞。
程剛：
對。
主持人：
從大馬士革走公路到達貝魯特的，對吧？
程剛：
但是有好幾條公路，最安全的公路是繞到北面。
主持人：
你幫我們指一下線路。
程剛：
最安全的線路是先到北邊。
主持人：
這整個線路是在敘利亞境內的，是嗎？
程剛：
對，然後走的是地中海沿線，北端的這條公路是以色列留出的一條安全通道，但是那天也是比較巧，我們租的那車是從這兒過去了，從這兒進去的。這可能是很多記者都很難走的一條路，因為它經過了貝卡谷地。貝卡谷地是真主黨武裝訓練的基地，當時已經被以色列的空軍炸得很厲害了，路還能走，要繞一些山路，我們的司機膽子比較大。
主持人：
還有司機願意走這條路？
程剛：
一直跑這條線，因為這畢竟還是可以獲得比較高的收入的。
主持人：
這個車是你們事先定好了，還是説去了以後臨時的？
程剛：
我們定的車是走北邊，但是那天沒有來接我們，於是我們在機場臨時找了一個車，這個司機在邊界上交換了另外一輛車，這輛車可以讓我們一直到貝魯特。
主持人：
從大馬士革到貝魯特這條路也算是冒著生命危險，這個車費也不會便宜吧。
程剛：
500美元。
谷棣（《環球時報》記者）：
平常的話可能1個小時，但是我們那天走了4個小時。
主持人：
走了4個小時。
程剛：
要繞山路。
谷棣：
我們到的第一天就被以色列的炮火給炸了。
主持人：
我們可以看看你們拍回來的照片。
程剛：
看看這個照片，我們有拍一些照片。
主持人：
從大馬士革到貝魯特的這條路，我們現在看到的就是程剛和谷棣他們兩個人在路上拍到的照片，這個路上的橋已經被炸了。
程剛：
這個地方可以看到，就是這麼一條小河上，以色列就把這個地方給炸了，這是切斷這條道路的很關鍵的一步，因為這路是從敘利亞到貝魯特最近的一條路。
主持人：
正在拍照的是你們倆的哪一位？
程剛：
這是谷棣。
谷棣：
當時有三輛車遭到轟炸。
主持人：
我們可以看到大屏幕的左下方，這是一輛車的殘骸。
程剛：
這是雪弗萊，裏面有四個人死了。
主持人：
我們再看看下面的一張照片，同樣也是在路上。從這些照片上也能夠感受到你們這一路也是充滿了風險。
程剛：
這是被炸過的地方，需要繞一下，這個地方是貝卡谷地的邊緣，這條路上有兩輛客運車是被炸了。
主持人：
這個車是客運車？
程剛：
對。
主持人：
這個車裏面有乘客嗎？
程剛：
比較幸運，當時沒有乘客。
主持人：
但是從這兩輛客運車被炸毀的程度來看，這條路也是以色列的重點。
程剛：
充滿危險，隨時都會被炸，當時我們在沿線進行採訪的時候，司機是玩命的催著我們説趕緊走。因為已經是傍晚了，晚上進入貝魯特是以軍轟炸得最厲害的時候。
主持人：
非常危險的，不管怎麼説，這5個小時的車程對於你們來説也是充滿了驚險。
我們接下來再連線一下中央電視臺現在正在黎巴嫩的記者李賓，停戰兩天了，現在的局勢是什麼樣的，請他給我們介紹一下。
主持人：
李賓你好。
貝魯特現場記者 李賓：
你好魯健。
主持人：
現在已經停火兩天了，黎巴嫩方面和以色列方面對於這場戰爭有沒有更多的一些評價或者是説法？
李賓：
好的。確實現在停戰已經兩天了，概括來説，目前的形勢是比較平靜，但是也不能説不安全的因素完全消除了，從以色列方面來講，在停戰以後，以色列方面還是表示，他的軍隊在黎巴嫩軍隊和聯合國維和部隊駐紮到黎巴嫩南部地區之前，是不會完全撤離的，從黎巴嫩真主黨方面來説，他們説只要你的軍隊還在我們黎巴嫩境內，我們就不會考慮解除武裝的問題。所以雙方目前這種停火狀態還是比較脆弱的，發生重新交火的可能性不能完全排除。從黎巴嫩政府方面來説，今天黎巴嫩政府是非常忙碌的一天，因為今天有四個國家的外長，包括法國、巴基斯坦、馬來西亞、土耳其的外長進行了磋商，一會兒再過大概20分鐘，黎巴嫩政府將舉行停火以後的第一次全體內閣會議，在這個會議上可能討論兩個比重要的問題，第一個是如何儘快地派遣黎巴嫩的政府軍去黎南部地區，第二個問題是如何解除真主黨的武裝，真主黨武裝解除了以後，真主黨的命運會是怎麼樣，都將在這次會議上進行討論，應該説也是備受關注的。
主持人：
好的，謝謝李賓的報道，同時也希望你能夠注意安全，謝謝！
雖然説現在已經進入停戰的狀態了，但是危險也是隨時存在的，因為你們也是經歷過這樣的局勢的。你們到達貝魯特以後，很快就開始執行自己的任務了，到貝魯特的南部採訪？
程剛：
沒錯兒，我們第一天晚上10點半才到的飯店，然後第二天早上我們馬上找了一輛當地的出租車，也算是黑了我們一下，就十幾分鐘的路要了200美元，去了當時在被炸得特別厲害的貝魯特的南郊。
主持人：
但是也可以理解，當時貝魯特南郊也是以色列集中轟炸的地方。
程剛：
對，不知道什麼時候以色列會來空襲。
主持人：
而且真主黨的總部也在那裏。
程剛：
對。
主持人：
我們來看看你們拍到的在貝魯特南部的一些照片，這個是貝魯特的南郊，這個正在拍照的是誰？
程剛：
也是谷棣，這個是在那片區域裏面相對深入一點兒的地方。
這個是有很多的記者，西方記者、阿拉伯記者，從畫面上都可以看到，都在廢墟上搶時間進行拍照，因為那個也是隨時都被人催的，説要趕緊離開，都不知道什麼時候以色列會發動空襲。
主持人：
剛才我們看到的就是你們在貝魯特南郊拍攝的一些照片。
程剛：
對。
主持人：
當時你們有沒有做一些準備，因為去貝魯特南郊還是比較危險，去之前要做什麼樣的準備嗎？
程剛：
我們是做了相當多的準備，比如説我們帶了鋼盔呀。
主持人：
這個是在出國前在國內就已經準備好了？
程剛：
對，都已經準備好了，這個是防彈背心，這些東西我們都帶了。可是當時去貝魯特南郊的時候，我們沒有穿，到了那個地方，下車以後看見有好多戴鋼盔、穿背心的人，開始我們還以為是警察或者是軍人，後來才知道他們都是記者，都是穿這個東西。因為我們第一天到的，覺得貝魯特還沒有這麼危險吧。
主持人：
剛到的時候還沒有感受到那種危險的氣氛。
程剛：
對。
谷棣：
西方記者對自己的防範比我們更嚴一些，很多西方記者是穿著防彈衣，戴著鋼盔。
主持人：
這個準備還是應該做到，不怕意外，就怕萬一。
程剛：
再往下就會有很深的體會了。
主持人：
對，中央電視臺的記者梁玉珍也曾經和你們在黎巴嫩一起採訪過，她從黎巴嫩回來以後，由於身體的原因住院了，一回到北京就進到醫院裏面了。採訪確實是非常疲勞，又受了一些傷，我們的記者去醫院看望了她，一起來看一看。
記者來到北京世紀壇醫院，正趕上大夫們為梁玉珍會診。
醫生：
得過風濕，是吧？
梁玉珍：
其實關節炎我是十五六歲得過。
醫生：
當時你沒有什麼伴隨症狀？嗓子一點兒也不疼？
梁玉珍：
嗓子不疼。
記者：
于大夫，請問梁老師的病現在是什麼情況？
于方（世紀壇醫院外一科副主任醫師）：
她這次住院，主要是以我們骨科的症狀為主，是雙膝疼痛，以及腰痛腿疼。左踝關節明顯腫脹，我們檢查以後發現，她的腰椎和頸椎是一個頸腰綜合症，是退形性硬變，很厲害。雙膝明顯積水，經過抽液抽出了30多毫升的積液，踝關節主要是表現在一個軟組織損傷，具體的原因我們今天下午請了各科的主任會診，通過這些檢查以後，找到具體原因是什麼，經過住院以後初步治療，她目前的體溫逐漸接近正常。
據主治大夫介紹，梁玉珍的病主要是疲勞過度所致。
梁玉珍，是中央電視臺駐埃及記者，黎以戰爭爆發後，她從7月13號開始就深入炮火第一線，直到8月14號回到北京，足足在前線呆了一個月，成為媒體報道黎以戰爭，在前線時間最長的記者。
談到這場戰爭，梁玉珍感觸很深。
梁玉珍（中央電視臺記者）：
任何一個戰爭，真正受傷害的都是那些無辜的老百姓，我們從那些數字就可以看出來，黎巴嫩至少死亡了上千人。
記者：
1100人。
梁玉珍：
這些人絕大多數都是老百姓，而且在死亡的這些人當中，有三分之一是兒童。其中有一天我去了加納，加納那個村莊當時是被轟炸最激烈的一天，這一棟樓房裏就有37個無辜的孩子，他們就在一夜之間喪命，而且這些孩子有的還是殘疾人。當我們到了現場，看到那些小孩子的衣服、鞋襪，甚至還有特別小的紙尿褲，就在墻角被扒出來放在那兒，真的心裏很痛很痛。
主持人：
我們現在就來電話連線一下樑玉珍，因為她還處於恢復期，我們也不能和説她太長時間的話。梁大姐你好。
梁玉珍：
魯健你好。
主持人：
現在身體恢復得怎麼樣？
梁玉珍：
我現在還是正在接受治療，因為有一些病因還沒有查清楚，所以一邊治療一邊檢查。
主持人：
在黎巴嫩還受了些傷，是嗎？
梁玉珍：
因為每天跑路，所以我的腳踝幾乎每天都扭傷，因為跑的地方路都很不平，有很多路是被炸彈炸過的大坑，跑起來都是很不方便，所以經常扭傷。
主持人：
現在我們的演播室曾經和你在黎巴嫩一起採訪的《環球時報》的程剛和谷棣，他們也在這裡。
程剛：
梁大姐你好。
谷棣：
梁大姐你好。
梁玉珍：
你好谷棣、程剛。
程剛：
梁大姐，您辛苦了，趁這個時間好好休息一下吧。
主持人：
我也想問問梁大姐，你和他們在黎巴嫩一起採訪的機會多嗎？
梁玉珍：
一起採訪的機會並不多，但是我們印象最深的就是我們三個人一起冒險到了南方，在黎巴嫩南部的索爾地區，還有遭受以色列轟炸最嚴重的加納地區。這些地方我們都是一起去的，而且當天的情況也特別危險，有很多的感觸，我想他們倆已經談了不少了。
主持人：
梁大姐，你從貝魯特離開以後，是李賓接替你，現在李賓的電話我們也接通了，你在這裡有什麼話要跟他説嗎？
梁玉珍：
我最希望李賓能夠注意自己的安全，這種話對外人來講可能很輕鬆説一句你要注意自己安全，但是我自己知道，這種話説起來容易，可能做起來是比較難的，在那種特別危險的時候，讓他自己去注意，往往他自己是注意不到的，現在雙方已經暫時停火，危險性可能會好一些，但是我還是要説這句話，希望他保重自己，注意自己的安全。
主持人：
李賓，我相信這些你都能夠聽得到吧。
李賓：
我都聽到了，謝謝梁大姐對我的關心，我也希望你安心養病，早日康復。
梁玉珍：
謝謝！
主持人：
好的，我們在這裡也再次謝謝梁大姐，也謝謝李賓，也希望她能夠早點恢復。
我也聽説她在採訪遊行隊伍當中也被踩了。
谷棣：
我跟梁大姐最近幾年見了三次，第一次是在2003年，梁大姐當時是去約旦採訪伊拉克戰爭，當時正好我也在約旦，當時梁大姐在一個星期五採訪當地民眾的時候，正好趕上當地民眾示威遊行，讓遊行隊伍給沖倒，踩得也是非常的重，這是一次，然後我們在埃及也碰到過，梁大姐這次在黎巴嫩的確相當辛苦，我們作為一起奮戰的戰友，也沒有照顧好梁大姐，希望她能夠早日康復。
主持人：
你們是一起去了黎巴嫩南部採訪，她也談到了，包括去了加納村，加納村當時是一個慘劇，37名兒童被炸死，我們來看看你們去黎巴嫩南部的一些照片。
去黎巴嫩南部應該還是非常危險，我們現在看到的就是經過的路上被炸毀的橋梁。
程剛：
沒錯兒。
主持人：
而且橋好像是以色列著重打擊的目標。
程剛：
對。
主持人：
我們現在看到的這個照片，是很多黎巴嫩的平民。
程剛：
逃離家園的平民。
谷棣：
當時從南部向北部逃離。
主持人：
我們再來看一看，這都是逃離自己家園的人。
程剛：
那兩天正好是以色列暫停48小時的攻擊，所以大量被困在南部的人都借機拼命地往北方走。
主持人：
我們看一下這張照片，我給大家指一下，經常看我們節目的觀眾朋友應該是比較熟悉，大家可以看看，這一位頭戴著鋼盔的就是現在在病床上的梁玉珍，他本來是駐埃及記者，但是她也是經常深入到中東地區進行採訪，這是程剛，這是谷棣，這三位應該是咱們中國工兵營的。
程剛：
當中的是營長。
主持人：
這是營長？
程剛：
對。
主持人：
但是咱們的工兵營也是遭到了轟炸。
程剛：
對，因為他們所處的地方就是在黎南部，他們的營地我們去了，營長就給我們介紹，往南邊翻過一座山就是以色列，然後北邊有一個山谷，那個山谷裏頭是真主黨的訓練營地，所以以色列的炮火經常就在他們的附近。
主持人：
他們相當於就在真主黨和以色列的衝突中間。
程剛：
激烈衝突的邊上，還有一個副營長，他就曾經親眼看見真主黨的人扛著火箭筒。
主持人：
所以有一個受傷最重的是彈片正好打在了肩了。
程剛：
對，説起來就是關於咱們防彈背心的那個，就是前幾天。
主持人：
我們可以讓大家看看，這個彈片是什麼樣的，當然這個不是讓他們受傷的彈片，這個是你們在戰場上撿到的。
程剛：
前面那張照片上的那座橋，這個彈片就是在炸在橋那兒的導彈的。
主持人：
掂在手裏是挺沉的，沉甸甸的，這樣一塊彈片。
程剛：
那麼高的速度。
主持人：
如果要以那麼快的速度打到人身上的話，極有可能會造成生命的危險，我再看看那一塊，大家可以看看，這就是在黎以衝突當中的彈片。
谷棣：
有可能是美制的小牛的空對地的導彈。
主持人：
像這樣的彈片也是有很多了。
程剛：
我們在那兒看到的還有非常非常沉重的，我一個手就拿不起來。
主持人：
我們可以看看這個，這是你們在路上撿到的。
谷棣：
這個是在橋附近10米的地方。
主持人：
這是一個車標，也算是一個名車的標了，但是這個標已經被炸成這樣了。
程剛：
這是在地下撿的。
谷棣：
當時正好有一輛奔馳車路過這個被炸的橋，當時司機就被炸死了。
主持人：
在黎巴嫩這樣的好車也不少，但是很多都已經遭到了炮火的襲擊，只剩下一個車標了。我們再來看看，這個是你們在黎巴嫩拍的？
谷棣：
這個圖片裏邊有一個讓人傷感的故事，這個是在工兵營對面。
主持人：
我們可以從這兒看到，看看後邊的牌子，這個牌子上寫的是“中國營”，大家可以看看，這兒寫的就是“中國營”。
谷棣：
中國營就在這張圖片的右側，但是這裡沒有拍到，這三個人是在對面的牧羊人，我們7月31號去那天，他們拉住我們給了我們一個電話號碼。這是祖孫三代，左邊這個是爺爺，他們拿著紙片，拿著他們夫人的電話，她們已經逃離這個地區，希望通過我們能給他們的家人打電話報個平安。但是過了幾天以後，我們再跟當地工兵營聯絡的時候，這三個人也因為真主黨和以色列交火越來越激烈，他們現在也不知道搬到哪去了。
主持人：
我們再看一看，你們和梁玉珍一起去的加納村，也就是遭遇到慘案的加納村，這還是工兵營的，這就是加納村，現在進去的是程剛。
程剛：
這個地方就是最慘的現場，這個是地下室，現在我們看的話，就相當於我們的一樓。
主持人：
有點兒半地下的感覺。
程剛：
對，30多個兒童全是晚上睡在這兒，突然遇到了那麼猛烈的襲擊，全部被壓在裏頭了，全部不幸的遇難了。
主持人：
我們可以看看你們在現場拍到的一些照片，這些照片讓人看起來還是非常難過的。
程剛：
這些都是他們的小衣服。
主持人：
這些都是孩子們留下來的。
程剛：
這是他們睡覺的席子、枕頭這些東西。
這是當地的一個村民給我們介紹，他手裏拿的就是紙尿褲。
主持人：
我們再來看看其他的一些，你們在黎巴嫩南部的照片，這就是被炸毀的電廠。
程剛：
對，非常大的一個電廠。
主持人：
你們去這裡的時候，是什麼時候？
谷棣：
我們一共是兩次到黎南部，就是最危險的地方。
主持人：
我記得有一次，我和《環球時報》的胡總在演播室跟你們做過一次連線，你們説第二天就要去黎巴嫩南部了。
程剛：
對。
主持人：
我們可以通過一個短片來了解一下，在黎以戰火當中報道的記者，他們工作的場景。
記者 梁玉珍：
這裡是中國駐南黎聯合部隊工兵營。
記者 李仲揚：
今天，我所在的海法市又頻繁地拉響了防空警報。
記者 李賓：
我現在是距離黎巴嫩首都貝魯特約20公里遠的一座橋上。
黎以戰火爆發以來，成千上百名記者從世界各地奔赴戰區。從黎巴嫩的貝魯特到以色列的海法，硝煙瀰漫的黎以戰場上，記者的身影無處不在，貝魯特的新聞中心裏到處可見匆匆忙忙發稿的記者。在黎以衝突持續的這一個月的時間裏，不斷有記者走了，而新輪換的記者又頂替了上來，他們每天都冒著生命危險，在槍林彈雨中發出大量最新的現場報告及評論。戰士的殘酷，一張張無辜平民的悲泣和渴望和平的臉，都出現在記者的鏡頭中。
主持人：
其實記者在這些地區採訪是非常危險的，我也看到你們發回來的報道寫到，有一位黎巴嫩的女記者被炸死了。
谷棣：
對，我手裏拿的是黎巴嫩的《每日新報》，是英文報紙，大家看這個就是被炸死的女記者，是目前我們知道的唯一一名在這次戰爭中犧牲的記者，她只有23歲，是黎巴嫩的攝影記者，當地非常的惋惜，同時有些同行説她這次去是沒有做好相應的自救準備。
主持人：
如果在黎巴嫩這樣的地方採訪的話，你們會做什麼樣的保護，比如説會遇到什麼樣的危險？
程剛：
一般來説，你得了解哪是真正危險的地方，因為在這樣的精確打擊的戰爭裏面，要遠離危險的話，首先要確認我在的地方不是打擊的目標，這個恐怕是最重要的，然後就是做一些防護的措施。同時要掌握好時機，比如説我們第二次去的時候，深入到黎比較激烈的黎以邊境的地方，當時找的機會就是以色列暫時同意48小時停止進攻，但是第一時間就得去，事實上最後也就停了24個小時都不到。
主持人：
所以這個時機也是稍縱即逝，而且記者最好是在一起行動，可能會相對安全一些。
程剛：
對。
主持人：
還有一些自我的保護，包括你們的鋼盔和防彈衣，在任何時候還是要穿上為好。
今天非常高興請到了兩位從戰地上回來的記者程剛和谷棣來到了我們的演播室，和我們談一談他們眼中的戰爭。當然了，剛才我們的記者李賓也談到了，目前，從黎巴嫩和以色列雙方所談的觀點來看。目前，可能是平靜當中醞釀著危險和爆發，所以我們也會繼續關注黎以局勢。
再次感謝兩位，同時也感謝觀眾朋友的收看，再見。
製片人 張立勇
策 劃 馬 敬
記 者 朱同合 李萍
編 輯 張夢溪 倪彬彬
主持人 王世林
監 制 馬 勇
E－mail：jinriguanzhu＠cctv.com
責編：趙巍
