專題:黎以爆發6年來最大規模衝突
五個人的“十字路口” |
敘利亞總統小巴沙爾 |
伊朗總統艾哈邁迪內賈德 |
以色列總理奧爾默特 |
真主黨領袖納斯魯拉 |
CCTV.com消息(今日關注):一場曠日持久黎以衝突,一份安理會停火決議姍姍來遲。以色列、黎巴嫩、真主黨、美國、伊朗、敘利亞紛紛捲入其中。黎以局勢牽動各國神經,到底最後誰是真正的贏家,黎以衝突是否會催生一個新中東格局。敬請收看《今日關注》聚焦黎以衝突背後的大博弈《五個人的“十字路口”》。
主持人(魯健):
各位好,歡迎您收看國際頻道正在直播的《今日關注》。
從7月12日黎巴嫩真主黨綁架兩名以色列士兵到今天,黎以衝突已經整整過去了一個月的時間了。到目前為止,在這場衝突背後有5個主要的政治人物在分別打出自己手中的牌,而每一張牌背後都隱藏著他們各自的政治目的。北京時間今天,聯合國安理會終於通過了一份呼籲雙方停火的決議。現在這些主要的政治人物都站在了戰與和的“十字路口”,他們還會出什麼樣的牌?黎以這場衝突什麼時候能夠結束?留給中東的又是什麼樣的一幅景象呢?
今天請到兩位嘉賓來分析這些問題。一位是中國前駐伊朗大使華黎明先生,你好;還有一位是中國國際問題研究所副所長阮宗澤先生,歡迎兩位。
今天決議通過以後,秘書安南好像並不是很滿意,甚至説有一點沮喪。他是這麼説的:“對於聯合國沒有能夠儘早阻止戰火的綿延,感覺到非常難過,而且這個決議意義是姍姍來遲,極大地打擊了人們對聯合國的信任。”從安南的態度,能不能夠看得出來這個決議到底是一份什麼樣的決議?
華黎明(中國國際問題研究所特邀研究員 中國前駐伊朗、阿聯酋、荷蘭大使):
安南講“姍姍來遲”,講得很準確。從這場衝突一開始,人們就呼籲停火、調停,首先是呼籲美國能出面調停,但是美國國務卿賴斯千呼萬喚就是不動,經過很長一段時間才到了黎巴嫩的貝魯特,到了以色列的首都,但是也沒有要求停火,只是到了最近這一週,法美兩國才開始磋商聯合國安理會的決議。但是,就是為了“停火”這兩個字,外交官們爭論了幾天幾夜,最後得出這麼一個結果,也就是各方妥協的一個結果。
主持人:
我們從這份決議的內容來看,停火分三步走:真主黨要停止所有的攻擊行動,以色列軍隊要停止所有的進攻性的軍事行動;以色列要從黎巴嫩南部撤出;黎巴嫩政府和聯合國的維和部隊在黎巴嫩南部部署部隊。這是其中一些關鍵點,如果要真正實施這份《停火協議》,難點在什麼地方?
阮宗澤(中國國際問題研究所副所長、研究員):
我覺得每一步都是難點,剛才將的三步走,停火也是一個難點。在聯合國剛剛通過這個決議的時候,以色列又發動了進攻,當然有他的考慮。第二是撤軍,包括聯合國維和部隊,其中暗含了一個非常重要的核心因素是怎麼樣處理黎巴嫩真主黨的問題,特別是怎麼樣剪除黎巴嫩真主黨的核心。雖然在決議當中並沒有看到非常明確的表述,但是在決議的字裏行間裏已經體現出來。因為它要求黎巴嫩政府要派駐1500人的部隊到黎巴嫩南部,就是要全面恢復黎巴嫩對黎巴嫩全境的主權。所謂的這個主權是黎巴嫩政府對整個的人口有一個有效的控制,這暗含真主黨,因為它一定意義是被認為是“國中之國”的政治力量,特別要剪除這個武裝。所以怎麼樣剪除武裝,這個非常艱難。
主持人:
這場衝突的背後有一些關鍵的政治人物打在分別打出自己手中的牌。決議出來以後,恐怕這個牌局還遠遠沒有結束。我們先來看一看目前的兩個重要人物——美國總統布什、以色列總理奧爾默特,他們現在面臨的是一個什麼樣的處境?
在這場持續了30多天的黎以衝突中,有幾對關係的存在讓中東局勢變得更加撲朔迷離。
其中的關聯是:美國與以色列的關係;伊朗與黎真主黨的關係;真主黨與以色列的關係。
華盛頓一些觀察家認為,美國是這場衝突的主要責任者。對於深陷伊拉克戰爭泥沼的美國來説,一味地袒護以色列而忽視黎以衝突背後潛在的其他力量,將導致十分危險的後果。
那麼,在兵力捉襟見肘、中東反美情緒高漲和伊朗核問題懸而未決的前提下,同時還要面對國內要求從伊拉克撤軍的壓力,布什又該如何面對這個突如其來的“十字路口”?
同樣徘徊在十字路口的還有以色列總理奧爾默特。愈演愈烈的黎以衝突,突然讓一些已經習慣沒有沙龍的以色列人開始感到不安。 最新的民意調查顯示,奧爾默特的支持率達到75%下降到48%。另外《國土報》還發表了一篇名為《奧爾默特為何打得如此窩囊?》的文章質問:從建國至今,打了50多年勝仗的以軍這次究竟怎麼了?假如沙龍在,還會出現這種局勢嗎?
主持人:
首先來看一看以色列總理奧爾默特目前的處境。作為他本人,您覺得他會全盤接受這樣一份決議嗎?
華黎明:
他現在希望能夠接受這一份決議。決議通過之後,奧爾默特專門對布什總統表示了感謝。但是以色列有個條件,這份決議以色列內閣還要開會通過以後才能執行。奧爾默現在的處境是他打了一個月之後,作為前進黨的總理,以色列第一次遭遇到這樣的一個阿拉伯對手,經歷了30天的戰爭還分不出勝負的戰爭,以色列從來沒打過這樣的戰爭。這所有責任都歸罪于奧爾默特的身上,奧爾默特現在肩頭上的壓力很大。
主持人:
我們先不説奧爾默特打擊黎巴嫩這張牌出的對還是錯,拿《國土報》剛才這個問題説,假如沙龍在,還會出現今天這樣的局勢嗎?
華黎明:
我覺得這不是個人的問題,沙龍在的話,可能也會遇到這樣的局面。因為以色列沒有想象到黎巴嫩真主黨是這麼難啃的一塊骨頭,打了這麼長時間拿不下來,這是他們沒有想到的一個問題。
阮宗澤:
這次奧爾默特把自己的戰略思想説得非常清楚,他曾經講到有三個主要的目的:第一是為什麼這次要對真主黨如此極端的反映,要真主黨無條件釋放那兩位被抓的士兵;第二是要求真主黨撤出黎巴嫩南部;最後就是要解除真主黨的武裝。從現在來看,他沒有完全達到他的目的,特別是後者解除武裝非常遙遠。但是他打了一個月後,看到如果今天以色列再用這樣的方式打下去的話,國際社會的反彈會更大。為什麼現在要接受這樣的一個議案,特別是9日以色列內閣自己通過了一個決議,由於前段時間以色列表現不行,就要求以色列加大軍事進攻的力度。他一加大力度,國際的上的關注和壓力就隨之而來,這時候接受決議也是處於一種政策的考慮。
主持人:
而且以色列現在軍隊打擊真主黨好像有點“鐵拳打到棉花上”的感覺,和以往的中東戰爭看,真有點無從著力的感覺,到現在沒有收到實際的、特別大的效果。
華黎明:
過去半個世紀,以色列和阿拉伯人的打仗都是以色列政府對阿拉伯各國,比如埃及政府軍、敘利亞政府軍、約旦這些政府軍的飛機、坦克、大炮、正規軍,像1967年中東戰爭一個星期就解決問題了,1973的戰爭兩周就解決問題了。這次他遇到的敵人不是真刀真槍跟他幹,而是神出鬼沒,既是暗,又是明,到處都是暗堡,到處都是地道,發出了好幾百枚的喀秋莎火箭炮,不知道從什麼地方發射出來,以色列以前確實沒有遇到過這種敵人。
主持人:
而且發生在加納村的慘案還引起了國際社會一致的譴責。
華黎明:
這場戰爭另外一個效應是以色列從道義上講,在國際社會上失去了很大的分數。
主持人:
能不能從這個角度説,奧爾默特這張牌打得並不令他自己滿意?
華黎明:
戰爭還是要這麼兇狠地打下去,以色列在國際道義上會受到的譴責會更多,這是奧爾默特不得不考慮的事情。
阮宗澤:
而且他帶來一個沒有意想到的結果是在這場戰爭之前,真主黨在黎巴嫩國內的支持並不是很高,因為黎巴嫩真主黨也在改變目的,通過合法走執政的道路。最近一個民意調查發現,經過這快一個月的戰爭,真主黨的支持率一下升到了90%,這樣等於把過去曾經想和真主黨拉開距離的一些政治派別又拉到一起了,我覺得這個是他開始沒有想到的。
主持人:
説完奧爾默特,我們再看看布什。其實布什一直在支持以色列,立場也是能看得出來的,他的目的當然也是希望藉以色列之手對真主黨的武裝進行有效打擊。但是目前他的這張牌也並不符合布什本意的發展。
華黎明:
聯合國“1559號決議”通過之後,敘利亞撤軍,同時解除真主黨的武裝。但是敘利亞是撤軍了,但真主黨的武裝並沒有解除,所以這是美國的一塊心病。布什政府明明知道黎巴嫩真主黨就是黎巴嫩安插在中東的一顆定時炸彈,用以色列的情報機構摩薩德的前領導人哈勒維的一句話:“發動這次戰爭,美國支持以色列發動這場戰爭的目的就是要剪除伊朗的翅膀,就是要徹底消滅黎巴嫩真主黨。”
主持人:
但是目的沒有達到?
華黎明:
想達到個目的,但是做不到。
主持人:
不僅是沒有達到這個目的,反而對於黎巴嫩真主黨來説,尤其是針對真主黨的領導人納斯魯拉是一件好事。納斯魯拉就是我們今天要談到的第三個人物,他通過這樣一場衝突給自己得了不少分。接下來通過一個短片來看一看。
黎巴嫩真主黨領袖 納斯魯拉:
黎巴嫩每一個村莊、每一個山谷,數以千計的“聖戰者”正在等候以色列部隊,真主黨不會在美國的壓力下屈服,並會戰鬥到最後一顆子彈。
這一場戰爭,對於真主黨領袖納斯魯拉來説,是一次站在十字路口的艱難抉擇。
一年多前,敘利亞從黎巴嫩撤軍後,真主黨發現自己站在一個十字路口,一方面真主黨希望通過議會選舉,成為一個合法政黨,而另一方面,真主黨又不願意遵循聯合國安理會以及黎巴嫩國內的要求,解除自己的武裝。
而以色列轟炸加沙恰好為真主黨走出被動提供了一個契機:一方面真主黨可以借綁架以色列士兵,顯示它與巴勒斯坦穆斯林兄弟的堅定友誼;另一方面,據西方評論家分析,真主黨也可以借機重新製造聲勢以保持其武裝,抵制國內日益高漲的要求真主黨解除武裝的呼聲。
從這次衝突中真主黨的作戰能力來看,納斯魯拉所領導的真主黨不僅是中東地區最為訓練有素、資金最雄厚的軍事組織之一,而且也非常善於不斷將軍事上的行動轉化為政治上的成果。
也就是一個星期的工夫,納斯魯拉戴著眼鏡的大幅海報已在整個加沙地帶迅速鋪開,示威者則高舉著支持真主黨的旗幟。
在約旦河西岸,巴勒斯坦人通過真主黨的電視臺收看著納斯魯拉的每一個講話,隨時關注著真主黨與以軍交火的最新進展。
就像《紐約時報》所説:對於處在“十字路口”的納斯魯拉,未來將會證明他是在進行“政治自殺”,還是成為又一個團結整個國家甚至阿拉伯世界的“強人”。
主持人:
像《紐約時報》所説的這句話,對於納斯魯拉來説,現在也是處於一個“十字路口”,要不然可能就是一次“政治自殺”,包括他本人的生命會受到威脅,甚至真主黨的命運也會一蹶不振。另外一種可能性就是他可能成為整個阿拉伯世界的一個反以的旗幟。兩位覺得他的政治命運會是什麼樣呢?
華黎明:
更多的是你説的第二部分,這次黎巴嫩真主黨一方面要進行抵抗,但是它受到的損失也是很大的。
主持人:
從現實的情況來看,他所打出的這張牌是得分的。
華黎明:
50年來,阿拉伯和以色列打仗,從來沒有打到這樣的程度,一場戰爭打了30天,打了整整一個月,到現在還沒有一個結果。阿拉伯人覺得抵抗以色列可以有種新的辦法,過去用大規模正規軍作戰的辦法,五次中東戰爭阿拉伯人都被打敗了,後來本.拉登這種自殺式的炸彈,後來哈馬斯人體炸彈的辦法都不行,但是他們覺得黎巴嫩真主黨這種辦法能夠牽制住以色列。很多原來並不支持黎巴嫩真主黨的阿拉伯人,因為黎巴嫩真主黨是屬於什葉派的,大部分阿拉伯人都是屬於遜尼派的,並不支持黎巴嫩真主黨,經過這一仗打了之後,大部分阿拉伯人都很支持黎巴嫩真主黨。
主持人:
在今年4月份的時候,納斯魯拉説過準備綁架以色列的士兵,7月份終於實施了。也就是説這次的綁架行動算是早就有所準備的,但是這張牌要打出來的話,應該是一張非常冒險的牌。
阮宗澤:
這其中的風險不用低估,因為納斯魯拉很堅定的目標就是要和以色列對著幹,以色列同樣要對它,包括以色列對巴勒斯坦的激進領導人進行定點清除,所以納斯魯拉在清除的名單上也一點不覺得奇怪。納斯魯拉,包括他領導的真主黨現在出現一種亂象叢生的狀況,他是在尋求自身政治地位的一種轉型。因為敘利亞已經從黎巴嫩撤軍,對他解除武裝的壓力越來越大,他也一直不解除武裝,其中有一個理由是戈蘭高地還被以色列佔住,所以他還要搞武裝鬥爭。他在黎巴嫩的政治生活中有一種被邊緣化的感覺,通過這樣一種手段,當然是一種很大的冒險,實際上重新樹起了他在黎巴嫩政治生活的政治旗幟。他因為這場戰爭,真主黨的支持率是大幅攀升。
主持人:
而且他現在也給真主黨在黎巴嫩繼續存在,甚至繼續持有武器的一個理由。
阮宗澤:
而且有很大的發言權的這樣一種政治派別,他如果被邊緣化的話,這對他可能是另外一種“自殺”。
華黎明:
當初發生“7.12”事件之後,如果以色列政府不採取這樣兇狠的打擊手段,比如轟炸、大規模地殘殺平民的手段,黎巴嫩真主黨在黎巴嫩和阿拉伯世界還是一個孤立的勢力,包括黎巴嫩政府都不支持它。但是大量的平民被殘殺之後,這個情況就發生變化,黎巴嫩政府也支持黎巴嫩真主黨,而且整個阿拉伯世界的輿論對他的説法也都變化了。
主持人:
而且納斯魯拉不僅僅在黎巴嫩,現在在整個阿拉伯世界的聲望都是急劇上升。另外,在真主黨的背後一直提到有敘利亞和伊朗這兩個國家,不管是敘利亞的小阿薩德,還是伊朗的內賈德,這兩個人領導人也在打出他們各自的牌,我們一起來看一看。
在黎以衝突後召開的八國峰會上,滿以為麥克風已經關上的布什在午餐桌上對布萊爾的竊竊私語被媒體抓了個正著。布什毫不掩飾地對布萊爾説:
美國總統布什:
依我看現在需要做的就是要求敘利亞讓真主黨停止幹那些狗屎勾當,這樣一切都會結束。
布什的這一番話意思很明確:挑起黎以衝突的是真主黨,而敘利亞則站在了真主黨的背後。此外,以色列的情報機關也明確指出,真主黨領導人在行動前曾去過敘利亞首都大馬士革。
西方分析家認為,真主黨行動的背後,不僅有敘利亞的支持,甚至還有伊朗,從動機上來看,這兩個國家都面臨著西方的打壓和隔離,而真主黨的這次行動會讓他背後的支持者伊朗和敘利亞受益。
那麼,為真主黨的軍事行動買單能為小阿薩德和內賈德帶來什麼利益?誰又會是這場戰爭最大的贏家呢?
主持人:
現在看起來,小阿薩德和內賈德的手現在是緊緊地握到了一起,這是由於什麼樣的原因造成的?
華黎明:
這兩家都是支持黎巴嫩真主黨,當然他們各自的利益也不完全一樣。我個人的看法是黎巴嫩真主黨的最大支持者還是伊朗,首先他們都是伊斯蘭教什葉派,他們在宗教上和意識形態上有千絲萬縷的聯絡。1982黎巴嫩戰爭之後,剛好是伊朗伊斯蘭革命發生了三年,所以伊朗趁這個機會大舉滲透到黎巴嫩真主黨。黎巴嫩武裝是伊朗一手把它栽培起來的,它的資金、武器、裝備、訓練、組織都是學的伊朗革命衛隊那一套。伊朗派出了在兩翼戰爭中間最優秀的一批軍事指揮官去訓練黎巴嫩真主黨,另外也調了一批黎巴嫩真主黨的學員到伊朗進行訓練。現在從這次戰爭可以看到,出乎人們的意料,這次連美國人、以色列軍隊中打過仗的士兵都説這是一次組織得非常好、訓練有素的軍隊,整個黎巴嫩南部的地堡和地道密如蜘蛛網,所以它的火箭炮的炮彈可以從這個地道到那個地道,以色列很難琢磨得到它們,神出鬼沒。
主持人:
有人也説伊朗的這張牌可能達到了一箭雙雕的目的,一方面在伊朗核問題上有更多談判的砝碼,另外一方面也可以擴大什葉派在整個阿拉伯地區的地位。
華黎明:
在説得很對。伊朗在這次事件的作用是相當可疑的。7月11日是伊朗核談判代表——國家最高安全委員會秘書拉裏賈尼從德黑蘭到布魯塞爾同索拉納談判。他們的談判途中經過了大馬士革,他去幹什麼了我們不知道。但是第二天六國方案就得到了批評,就在這一天黎巴嫩真主黨就越境進行了騷擾,而且俘虜了兩名士兵。這個是巧合,還是有組織的安排,這個中間有一定的關係,不管怎麼説,伊朗核問題同黎以衝突之間有一種必然的聯絡,這個紐帶就是伊朗。
阮宗澤:
這種紐帶確實非常明顯,還是要放在一個比較適當的地位。對伊朗來講,它有了黎以戰爭,一定程度上會分散國際上的一些注意力。
主持人:
伊朗是想達到一箭雙雕的目的,但是從敘利亞來講,也有人説敘利亞是希望借這點衝突重返黎巴嫩。您覺得他的目的能夠達到嗎?
阮宗澤:
對黎巴嫩局勢的影響看,敘利亞同樣是非常值得關注的。歷史上在奧斯陸帝國以前,黎巴嫩內部有400多年都是由敘利亞管轄,所以敘利亞也産生“黎巴嫩是我的代言人,它是被我所管轄”的狀況。所以,1976年黎巴嫩內戰要敘利亞派軍隊去幫助解決內戰的時候,敘利亞的軍隊一去就呆下來了,一呆就是29年,到2005年撤出來。
華黎明:
敘利亞到現在在黎巴嫩不派大使。
阮宗澤:
實際上敘利亞是有一種所謂的“大敘利亞”的意識在那兒。這種狀況也會直接影響到黎巴嫩,甚至對真主黨。敘利亞想通過真主黨把影響重返黎巴嫩的説法,我覺得這種分析有一定的道理。現在的問題是敘利亞的部隊已經被撤出來,而且它的作用不是在增加,而是在縮小。
主持人:
現在也有一種説法,説阿薩德和內賈德這兩個人的手其實牽得也不是那麼緊,美國也有一些人建議可以使用“反奸計”來拆散他們的關係。當然,可能在這場衝突背後,這幾個主要的人物還會打出他們各自的牌,到底中東的局勢會在他們這場牌局的影響下走向何方呢?我們也會繼續關注。
非常感謝兩位,同時也非常感謝觀眾朋友收看本期的《今日關注》,再見。
製片人 陶躍慶
策 劃 閆 敏
編 輯 施 蕾 李 萍
主持人 魯健
監 制 王未來
E-mail:jinriguanzhu@cctv.com
責編:趙巍