cctv.com消息(今日關注):對加沙的軍事行動還在繼續,以色列又因士兵被綁與黎巴嫩真主黨兵戎相見,並威脅要讓黎巴嫩倒退20年,中東地區更大範圍的戰爭衝突是否將被引發?
主持人: 各位好,歡迎您收看國際頻道正在直播的《今日關注》。
我的手上有一份今天的《環球時報》,在頭版頭條的文章是《以色列遭突襲吃大虧》。這樣的新聞在今天也是被很多的媒體所報道,12日黎巴嫩真主黨突襲了以色列。這兩天一些國家和地區的形勢確實可以用血腥和風雲突變來形容。昨天我們關注了印度孟買的火車連環爆炸案,今天就得把目光轉到黎巴嫩和以色列了。
事件發生在12日上午,黎巴嫩真主黨突襲了以色列的多個目標,打死了7名以色列士兵,綁架了2名士兵。以色列本來和哈馬斯之間的問題還沒有解決,現在黎巴嫩真主黨的這一次行動顯然是使得局勢再一次升級,到底會不會點燃中東這個火藥桶,這就是我們今天要關注的話題。
今天請到了兩位嘉賓:一位是中國國際問題研究所中東研究中心主任李國富先生,你好!還有一位是北京大學國際關係學院副教授王鎖勞先生,歡迎兩位。
主持人: 哈馬斯綁架以色列的這名士兵還沒有找到,現在又出現了一個新的使局勢發生進一步升級的事件。黎巴嫩真主黨為什麼在這個時候冒這樣大的風險去實施這次行動?
李國富( 中國國際問題研究所研究中東研究中心主任) : 根據真主黨總書記自己的話説,他們的計劃是預謀了好幾個月,只是沒有一個合適的時機去實施,現在在以色列抓緊時間集中力量在加沙攻打哈馬斯的情況下,真主黨認為給了它比較有利的時機去實施這麼一個計劃。
主持人: 真主黨的意思是在哈馬斯綁架以色列士兵之前,他們就已經有策劃了。
李國富: 就策劃了綁架以色列士兵。主要目的是為了換取被以色列關押的黎巴嫩人和巴勒斯坦人,這是其中的一個目的;另外一個目的是通過這次對以色列的襲擊,從側面去聲援他們的巴勒斯坦兄弟——哈馬斯。現在哈馬斯的處境比較糟糕,真主黨在以色列的北部開了第二條戰線,通過這條戰線吸引以色列的注意力,緩解以色列對巴勒斯坦,特別是對哈馬斯的壓力,這是真主黨主席今天在貝魯特所説的。
主持人: 對,是納斯魯拉説的。
王鎖勞 北京大學國際關係學院副教授 : 換一個角度來想,以色列和真主黨之間的衝突是一直不斷的。上個月,有消息報道在黎巴嫩境內破獲一個以色列間諜案,以色列有些特工、組織預謀要暗殺黎巴嫩真主黨的一些領導人,據説黎巴嫩真主黨和以色列的這種明爭暗鬥持續了很長時間,如果從另外一個角度看,發生了這樣的事件,也恰好印證了總書記納斯魯拉説的籌備了好幾個月。
主持人: 從這個角度説,真主黨領導人所説的話還是有一定可信的成分的,直接的導火索並不是因為哈馬斯這個事件,或者説以色列打擊哈馬斯而引起的。
李國富: 這裡是一個非常重要的因素。他自己也説的很清楚,這次的襲擊本身就是對哈馬斯、巴勒斯坦兄弟的一種聲援,有力的支持。
主持人: 有很長時間新聞、媒體似乎已經淡忘了黎巴嫩真主黨這個組織。它到底是一個什麼樣的組織呢?我們來了解一下。
黎巴嫩真主黨成立1982年,該組織反對中東和談,認為阿以問題的唯一解決之路是消滅以色列。黎巴嫩真主黨于上世紀90年代開始參加黎巴嫩議會選舉,成為黎政壇最大反對黨。真主黨武裝組織在其長期控制的黎南部地區經常襲擾以境內目標,以色列一直視真主黨為恐怖組織。以色列情報機構稱真主黨擁有上萬枚火箭彈,還擁有伊朗提供的無人偵察機。在以色列看來,來自真主黨的威脅遠遠大於來自基地組織或巴勒斯坦武裝組織的威脅,因此以色列軍方早就制定了多種針對真主黨襲擊的預案。
主持人: 雖然現在以色列把真主黨定為恐怖組織,包括美國也認為真主黨是恐怖組織。但是從這個短片看,其實真主黨在黎巴嫩國內相當於是一個合法的組織了。
李國富: 它是一個合法的政黨。它在議會裏是一個最大的議會集團,它還有2名成員加入了目前的黎巴嫩政府。
王鎖勞: 這一屆黎巴嫩政府是成立於去年7月份,它是經過去年夏季的大選以後成立。在現在黎巴嫩議會中總共有128名議員,其中隸屬於真主黨的就有14名議員。真主黨被美國定為徹頭徹尾的恐怖主義組織,包括了它的政治領導人、政治組織,也包括軍事組織,在去年3月份,被歐洲議會定義為徹頭徹尾的恐怖主義組織,但是在國際上許多國家並不認同這一點,對真主黨是有爭議的。
主持人: 是不是應該把政黨和它下屬的軍事組織分開來對待?
李國富: 對,特別是在黎巴嫩。因為廣大的黎巴嫩人民是把真主黨作為一個民族英雄,大部分黎巴嫩人相信以色列之所以能夠從南黎巴嫩撤軍,根本目的是經過19年真主黨的武裝鬥爭的消耗戰,基本上打死打傷以色列9000名士兵,以色列承受不了這種負擔的情況下,才從南黎巴嫩撤出來的。在整個阿拉伯世界,到目前為止只有真主黨通過這種武力、暴力手段把以色列打敗的,大部分黎巴嫩人在心目中把真主黨作為民族英雄。
主持人: 從軍事實力上講,真主黨顯然比哈馬斯、比基地的威脅可能更大一些?
李國富: 它的軍事實力是非常強的,無論是人數或者裝備。
主持人: 我聽外界報道,它的人數有5000人。
李國富: 最少有5000人。
主持人: 最少5000人。
王鎖勞: 真主黨之所以在黎巴嫩能夠長期存在,是有一些特殊因素造成的。黎巴嫩是一個非常特殊的國家,它是由基督徒和穆斯林組成,穆斯林又主要包括兩派——遜尼派和什葉派,在黎巴嫩南部大多數是什葉派群眾在這裡。真主黨具有廣泛的群眾性,這些年除了軍事活動以外,真主黨還在黎巴嫩從事了許多有利於國家建設和福利等等其它一些民間活動,它在黎巴嫩不僅享有合法性,而且具有廣泛的群眾性。
主持人: 黎巴嫩的真主黨擁有數千枚喀秋莎火箭,還有伊朗提供的無人機。
李國富: 它的軍事實力跟哈馬斯相比肯定要強得到多。它有外援,有經濟上的來源,而且它還有從伊朗、敘利亞等等一些其它國家提供的裝備,哈馬斯是沒有這方面的支持。它跟基地組織相比,最大的不同是真主黨的目標主要是針對以色列,而不是全球範圍,它被認為是中東地區,特別是在以色列和黎巴嫩之間是恐怖主義行動。
主持人: 恰恰由於這方面的原因,所以以色列總理奧爾默特説這不是恐怖襲擊,這相當是一場戰爭。其實以色列和黎巴嫩的衝突也是由來已久,我們接下來通過一個短片再來了解一下。
黎巴嫩和以色列之間長期以來衝突不斷。為了消滅黎巴嫩境內的巴勒斯坦解放組織,1982年6月6日,以色列藉口其駐英國大使被巴勒斯坦遊擊隊刺殺,悍然出動陸海空軍10萬多人,對黎巴嫩境內的巴勒斯坦解放組織遊擊隊和敘利亞駐軍發動了大規模的進攻,幾天之內,黎巴嫩的半壁江山落入以軍之手,“第五次中東戰爭”爆發。
在長達三個月的戰爭中,以軍摧毀了巴解遊擊隊在黎南部的全部基地,巴解組織撤出貝魯特西區。而以色列則以黎總統貝希爾 傑馬耶勒遇害為由,進駐貝魯特西區。
從1991年10月以來,黎政府一直堅持以色列必須執行安理會425號決議從黎南部撤軍,但以色列遲遲未予響應。在堅持了近十年之後,2000年5月底,以色列出人意料地從黎南部撤軍。但鋻於黎巴嫩真主黨活躍、黎南部的40萬巴勒斯坦難民中有多個激進組織等不穩定因素,黎以邊境局勢至今仍存不測,以色列也未從有爭議的沙巴農場撤軍,黎巴嫩南部的真主黨武裝仍不時在以色列的北部邊境發動襲擊,雙方經常展開大規模的襲擊和報復性反襲擊,衝突幾乎從來沒有停止過。
主持人: 以色列和黎巴嫩的衝突已經由來已久,尤其是1982年那場戰爭,可能到現在很多人還記得。現在以色列軍隊的一個參謀長也説要讓黎巴嫩回到20年前,這樣的話確實很可怕。剛才也談到了以色列總理奧爾默特説的那句話:這可能不是黎巴嫩和真主黨的一次恐怖襲擊,我們要把看成一個主權國家的一個戰爭行為,要讓黎巴嫩政府來承擔責任。
王鎖勞: 這個問題很複雜。真主黨是在反對以色列對黎巴嫩南部佔領的長期鬥爭中發展起來的,它的武裝有5000多人,它有它的群眾基礎和力量,黎巴嫩政府對它束手無策。2004年9月份的時候,聯合國通過了1559號決議,這個決議就明確地規定要求敘利亞從黎巴嫩撤軍,同時要求黎巴嫩政府解除和解散真主黨的武裝,它的存在國際社會有許多人是反對的,但是黎巴嫩政府沒有辦法,在去年成立新政府的時候,為了組成一個民族團結政府,如果不把它加入進來,就會引起很多麻煩,這樣它就入閣了。這次衝突具有黎、以色列政府與真主黨之間衝突的性質,但是以色列指責黎巴嫩政府,他認為既然你是內閣成員,你應當承擔責任。所以這個問題也是恐怕,因為黎巴嫩政府也不願意看到這種事情發生。
李國富: 這次奧爾默特沒有把它定性為是真主黨對以色列的一次恐怖主義事件,把它定性為是黎巴嫩國家與國家之間的一場戰爭。有以下幾個原因:首先如果兩國之間交戰,就為以色列大規模地對黎巴嫩的基礎設施、入侵提供了一個合理的法定基礎,因為兩國家交戰,你打我了,我就可以做出適當的報復,包括轟炸基礎設施——貝魯特機場;如果僅僅局限于和真主黨之間的這種教派鬥爭,真主黨是被國際社會定為恐怖組織,在黎巴嫩,它本來就是一個武裝組織,如果一個武裝組織和以色列之間發生衝突,而以色列的報復是整個黎巴嫩全國性的,那在國際上它也站不腳,這是它考慮的一層意思。
主持人: 以色列當然希望這樣了,可以找到一個藉口。但是黎巴嫩政府可能也不希望看到這樣的局面。黎巴嫩政府現在也正在呼籲,希望真主黨能把這2名以色列士兵放了,但是目前黎巴嫩政府很難控制真主黨。
李國富: 黎巴嫩政府強調這事情並不是政府所能控制的。我看到一體報道説,黎巴嫩駐美國大使接受記者採訪時,曾經提過目前解決以色列和黎巴嫩兩國之間危機的最好辦法是真主黨和以色列進行談判,通過外交的途徑來解決。黎巴嫩政府馬上發表聲明,説這位大使的講話不代表黎巴嫩政府的官方規定,並把他從美國抓了回來。所以政府對真主黨沒有實際的控制能力,它也沒有辦法。
主持人: 真主黨總書記納斯魯拉也説希望拿這2個以色列的士兵去交換被以色列關押的人。
王鎖勞: 因此這方面有它有成功的先例。
主持人: 對,以前有過兩次。
王鎖勞: 最近一次是在2004年的時候,當時真主黨綁架了一名以色列的商人,和沙龍政府達成協定交換以後,以色列釋放了400多名關押的巴勒斯坦囚犯以及黎巴嫩囚犯。但現在據報道,以色列監獄關押的黎巴嫩囚犯並不是很多。
主持人: 最主要是現在以色列的執政者也發生了變化,以前是強硬的沙龍,現在是相對溫和的奧爾默特,但也有人説可能恰恰是這種溫的領導,反而會做出一些比較強硬的事情。
李國富: 確實是這樣的。因為沙龍被認為是鷹派、強硬派,他也是在部隊當過將軍,在以色列老百姓當中比較有高的信譽,特別是在安全方面。奧爾默特是一個文官,他沒有軍隊軍旅生涯的生活,看起來人本身也比較斯文,有很多報道就報道在這種危險、緊張、非常危機的時候,奧爾默特能不能承受這種壓力。
王鎖勞: 因為現在是兩條戰線,如果以色列政府願意與黎巴嫩真主黨交換囚犯,那麼巴勒斯坦這邊怎麼辦?
主持人: 和哈馬斯一樣,也應該採取同樣的方式,所以這個壓力可能比較大。
王鎖勞: 這樣以色列的公眾可能對奧爾默特的執政能力,以及奧爾默特未來四年執政的重要目標——實行集中計劃,大規模撤離,恐怕人們就會對他的計劃産生懷疑。
主持人: 真主黨的這次行動使得中東局勢更加複雜,那麼,到底中東的火藥桶會不會再次被點爆,我們接下來會繼續討論。
與阿拉伯世界的矛盾難以調和,以色列四面是敵,不斷的以暴易暴,將給以色列和他的鄰國帶來怎樣的災難?今日關注繼續討論。
從哈馬斯三個月前上臺以來,以色列就開始對巴勒斯坦進行經濟封鎖,巴以間維持著微妙的戰略平衡,而沙利特人質危機的出現讓炮聲再次在加沙地區隆隆響起。
6月25日,8名巴勒斯坦武裝分子通過地道突然出現在加沙南部的以軍哨所,18歲的以色列士兵沙利特被綁架。為了營救沙利特,以色列的坦克和裝甲車自2005年從加沙撤離之後,重新開進加沙,以軍營救人質的“夏雨”行動正式開展,巴勒斯坦政府部門、民用設施和建築也相繼成為以軍的目標。
正當以色列針對巴勒斯坦人的“夏雨”行動還在如火如荼地進行,2名以色列士兵又成為黎巴嫩真主黨的人質。7月12日,黎巴嫩真主黨武裝與以色列軍隊在黎巴嫩南部地區發生激烈交火,7名以色列士兵被打死,2名以色列士兵被抓走,以色列出動地面部隊進入黎巴嫩境內搜索,並對黎巴嫩真主黨陣地進行轟炸。這是以軍自2000年撤出黎南部地區後首次對黎境內發動地面軍事行動,也形成了以軍南北兩面用兵的久違景象。
以色列總理 奧爾默特: 目前對以色列國家和以色列公民來説是一段非常艱難的日子,來自北部和南部的威脅正在嚴重干擾我們的安定,這對我們來説是個考驗,黎巴嫩真主黨將為他們的行為付出沉重代價。
有分析認為,從巴以之間的人質危機再到黎巴嫩真主黨和以色列間的人質危機,以色列已經陷入兩難局面,而以色列新聞社甚至説,真主黨對以色列發動的進攻有使以色列陷入四線作戰的可能。那麼,接下來,以色列還會面臨什麼?
主持人: 現在以色列的軍方負責人已經説了,如果真主黨不釋放以色列這2名士兵,這次要把黎巴嫩打回到20年前。打回到20年前意味著什麼?
王鎖勞: 20年前黎巴嫩主要是內戰不斷,但是現在情況不一樣了,黎巴嫩內戰已經基本結束了。軍方的意思主要是要對黎巴嫩進行全方位地打擊,最新的消息已經證明了,以色列已經宣佈對黎巴嫩進行海上、空中、陸地進行全方位地封鎖,下一步以色列會怎麼樣是我們非常關注的,我想以色列會採取非常強硬的政策,包括高強度的軍事打擊來對待這場危機。
李國富: 20年前黎巴嫩經歷了一場多年內戰。內戰前,貝魯特被稱為“東方的明珠”、“東方的巴黎”,是整個阿拉伯世界的一個珍珠,經過內戰,許多高樓大廈、建設、基礎設施、民用設施都變成了一片廢墟。以色列現在對黎巴嫩政府提出了一個警告,如果這2名士兵不能安全地釋放,以色列就準備採取大規模的轟炸。它今天對貝魯特機場投了六顆導彈,實際上就是警告,它轟炸了一些橋梁、發電廠等等的一些基本的民用設,它從海上、陸地和空中進行封鎖,增加了對黎巴嫩的壓力。
主持人: 所謂回到20年前,可能就會容易讓人想到1982年的“第五次中東戰爭”。當時那場戰爭不僅僅是以色列和黎巴嫩,敘利亞也在其中,所以這一次真主黨的襲擊事件發生以後,有人説可能會殃及到敘利亞和伊朗。
王鎖勞: 對。因為中東問題歷來是犬牙交錯,是相互滲透,相互連接在一起的。真主黨總書記1985年曾經發表一個聲明,聲明裏明確提到真主黨聽命于伊朗精神領袖哈梅內伊的正確領導。現在由於伊朗精神領袖已經換了,但是真主黨與伊朗的這種精神、財政,包括其它政治上的各方面的聯絡,大家都認為是非常普遍的,媒體和一些外國專家也分析認為,這次事件背後可能有伊朗的影子在那兒,但目前我們沒有見到公開的證據,但這種猜測不一定是沒有來源,還需要再看。
王鎖勞: 我覺得報紙上有很多猜測,包括以色列和美國,特別是以色列指責,美國也指責伊朗和敘利亞對於這次事件要負責,但是拿不出證據。不管怎麼樣,我們從這次襲擊、綁架以色列士兵事件,應該説敘利亞和伊朗能夠從中獲得他們所需要的一種需要和利益,這一點就表明目前中東形勢基本上也分成一種強硬派或者防衛派,一種是以色列之間的強硬政策,這兩股勢力就使得目前中東部的局勢非常危險。
主持人: 自從哈馬斯今年3月份上臺以後,中東已經形成了一條針對以色列的戰線,從靠近地中海的巴勒斯坦、哈馬斯,再到北部的黎巴嫩,再到敘利亞,再到伊朗,這些比較強的國家目前已經連成了一線,最近發生的一系列事態,恐怕我們還需要從這個角度去想一想。
主持人: 有人也談到這次真主黨發動襲擊的時間,因為前段時間以色列的發動“夏雨”行動,曾經還一度派飛機飛越敘利亞上空,當時也算是對敘利亞政府的一種警告,當時敘利亞並沒有做出過激的反應,所以人們很容易把這些事情都聯絡起來。
王鎖勞: 敘利亞有它的困難,現在由於受到美國不斷的制裁、警告,從國家來講,它不會公開地支持哈馬斯或者真主黨,但是由於大家都知道它與真主當有密切的聯絡,人們很容易就往這個地方想。
李國富: 媒體上也有很多報道,現在人們最擔心是這場衝擊會失控,一旦失控,很可能是局部的地區性衝突,直接擴大到其它一些國家,爆發一場整個中東地區的戰爭。
主持人: 尤其擔心的是以色列現在不僅僅和真主黨正面交鋒,如果戰火再延伸到敘利亞,甚至伊朗,恐怕這個問題會更加複雜。
李國富: 會不會這次是“第六次中東戰爭”的導火索。
主持人: 這恰恰是很多阿拉伯國家可能最不願意看到的。
李國富: 這種危險是實實在在存在的,但是這種可能性應該很小,目前以色列和真主黨都不希望局勢失控,因為局勢失控,雙方都不能得到它預定的目標,都想通過這次事件的本身提高自己的聲望,從以色列來講,是通過這個打擊恐怖主義。到目前為止,我個人感覺到局勢還是在控制之中。
主持人: 從國際社會,尤其從一些阿拉伯國家來講,他們並不希望事態進一步擴大。
王鎖勞: 我們已經看到埃及總統穆巴拉克在事件發生以後,很快打電話給敘利亞總統阿薩德,還有約旦國王阿卜杜拉,目的很清楚,就是希望對整個地區有影響的國家保持密切接觸,以控制這個局勢的發展。還有一個方面是我們不能不考慮美國的態度,美國一方面是要求以色列可以打進,另一方面要求以色列不要過度地傷害黎巴嫩政府。
主持人: 所以現在的形勢和20年前相比還是發生了很大的變化,包括聯合國秘書長安南的特使也已經到了黎巴嫩,而且也傳達了安南的意見:一方面譴責了以色列進入黎巴嫩南部;另外一方面也希望真主黨儘快地釋放人質。我們也希望中東的火藥桶不要被再次引爆。
製片人:陶躍慶
策 劃:馬敬
編 輯:張夢溪 倪彬彬
主持人:魯健
監製: 馬勇
e-mail:jinriguanzhu@cctv.com
責編:趙巍