　　郭美美事件持續發酵，中國紅十字會陷入信任危機。公眾之所以抓住紅十字不放，與其説是對紅十字的不滿，不如説是對整個慈善制度的質疑、對慈善機構運作不透明的憤怒。正如記者特約評論員笑蜀所言，"紅十字會之憂豈止是紅十字會一家之憂，又豈止是公益事業一業之憂，而是整個社會建設之憂，整個社會之憂。可以肯定地説，如同官辦官化壟斷之下無真正的市場經濟可言，官辦官化壟斷之下亦決無真正的社會建設可言。"

　　中國慈善機構的整體情況如何？慈善機構是如何運作的？6月29日，記者獨家對話北京師範大學壹基金公益研究院院長、原民政部社會福利和慈善事業促進司司長王振耀。王振耀首先介紹了中國慈善機構的分類，主要有紅十字會、基金會、慈善會以及經常性捐贈性站點。但後三者均屬於民政部門。而紅十字會則具有高度的獨立性，有單獨的紅十字會法，也是級別最高的慈善組織，職能更特殊。

　　至於輿論關注的慈善機構能否有商業系統，能否打著慈善的名義賺錢？王振耀解釋稱隨著現代越來越多捐贈模式的出現，尤其大額捐贈。為了解決現有的資金保值、增值，同時為了保證捐款的來源源源不斷，可以允許商業系統，並允許贏利。這在西方國家也是通行的，但有一點，賺的錢不能自己分，只能用於公益事業。

　　中國慈善組織的分類

　　記者：目前中國整個慈善機構的基本狀況是怎麼樣的？慈善組織有哪幾類？比如官方、民間的。

　　王振耀：第一類是以基金會為代表的慈善機構，是指利用自然人、法人或者其他組織捐贈的財産，以從事公益事業為目的，按照規定成立的非營利性法人。目前已有2000多家，公募基金與非公募基金（編者注：2004年，國務院公佈了《基金會管理條例》，明確將基金會分為公募基金會和非公募基金會兩大類，意味著非公募基金會可以名正言順地與公募基金會平起平坐。在中國，能夠面向公眾募款的公募基金會並不多。一是中國紅十字基金會，二是中華慈善總會，三是各個部委下設的基金會，如中國青少年發展基金會、中國扶貧基金會等。他們共同的特點就是具有政府背景。非公募基金來源於特定個人或組織的捐贈，不得向公眾募集資金的基金會。2004年出現第一家，近幾年發展迅速）差不多各佔一半，這一類所佔的比例比較大。多有基金會都必須在民政部登記註冊。

　　第二類是紅十字系統，這是一個非常強的、有國際、國家的紅十字法做保障的系統。中國紅十字會是國際紅十字會的會員。《中華人民共和國紅十字會法》1993年10月通過。

　　第三類是慈善會系統，中華慈善總會1994年成立，在中華人民共和國民政部備案註冊。

　　還有公益捐助站點（慈善超市），全國目前差不多有3萬多個，我管了十幾年，是經常性的捐助站點，解決老百姓日常捐贈的問題，也是政府扶持的。

　　另外還有一些專業性的慈善服務組織，通常稱為草根組織，有的註冊，有的沒有註冊，比如"星星雨",關注自閉症的，還有關注脆骨病的"瓷娃娃".

　　記者：感覺標準比較多，大家熟知的可能是中字頭的幾家慈善機構，比如中國紅十字會、中國扶貧基金會、中國青少年基金會、中華慈善總會等，這些屬於哪種性質的？

　　王振耀：雖然都是中字頭，但中國青少年基金會等屬於基金會系列，紅十字會和慈善總會不屬於基金會系列。

　　記者：您剛才講慈善機構種類，劃分標準是什麼呢？

　　王振耀：基金會，是嚴格按照《基金會管理條例》來登記，2004年通過，這是一個法律標準；紅十字會就按照《紅十字會法》，1993年通過；

　　紅十字基金會，歸中國紅十字會總會主管，但由於是全國性的公募基金會，同時也要經民政部登記註冊；慈善會當然也都在民政部註冊，但是慈善組織，不列入基金會範圍管理，在2200多個基金會中沒有慈善會；還有經常性的捐助站點，也在民政部統計範圍內。

　　紅十字會獨立性極強地位最高

　　記者：紅十字會是一個怎樣的系統？不在民政部下面？

　　王振耀：紅十字會是一個比較獨立的系統。基金會、慈善會、經常性的捐助站點，和民政部聯絡比較密切。基金會都要到民政部註冊；慈善會和民政部是天然聯絡，慈善會系統很多人都是民政局的工作人員；經常性捐助站點更是，過去是救災救濟，現在是福利慈善，要不是慈善系統，我就沒有管的必要了（編者注：王振耀擔任民政部社會福利與慈善事業促進司司長時直接推動此項工作）。

　　記者：紅十字會是獨立的，但它下面還有一個紅十字基金會。

　　王振耀：對，那個就屬於民政部，要在民政部登記註冊，只要是基金會就受民政部基金會條例來管理的。

　　記者：它跟紅十字會是什麼關係？

　　王振耀：由紅十字會領導，主管單位是紅十字會。

　　記者：同時又要受民政部的約束？

　　王振耀：不，是受《基金會管理條例》的約束。

　　記者：中國紅十字會最上面有沒有主管單位？

　　王振耀：最嚴格意義上來説，沒有了。嚴格意義上説，它應該和國際紅十字會聯絡很密切；但實際上，比如救災系統，它是國務院國家減災委員會的一個成員單位，實際操作、運作過程中，要接受國家的領導。它的名譽會長是國家主席，會長往往是國家領導人，客觀上是受國家領導的。

　　記者：獨立性非常強？與其他慈善機構相比，地位高很多？

　　王振耀：非常強，因為有法律（紅十字會法），全國人大通過的，它的地位確實是別的慈善組織沒法比的。

　　記者：不同的慈善機構，運作模式大概是怎麼樣的？

　　王振耀：不一樣。紅十字會還是有獨立的紅十字會法，它參照國際紅十字會系統的管理運作，還是更特殊一些，因為它的職能很強。戰爭狀態下，比如兩國交戰，別的慈善組織很難進去，但根據紅十字會系統法，兩國打仗，紅十字會跑去戰場上，敵對雙方都要尊重紅十字會。這是一個非常特殊的組織。