|
看守所裏的艾滋病人（上）
央視國際 2003年12月08日 18:02
出鏡主持人：董雯嫣 編導：董雯嫣
嘉賓：犯罪嫌疑人
播出時間：2003年12月7日 CCTV—12 23：30 首播
CCTV.com（新聞夜話）：主持人：這裡是浙江省杭州市公安局西湖分局的看守所。在今年的11月底，這裡成了全國輿論的焦點，因為這個看守所一次性地刑拘了14名患有艾滋病的犯罪嫌疑人。這樣大規模的刑拘艾滋病犯罪嫌疑人，在全國還是第一次。這些艾滋疑犯中很多人不是第一次被抓，但都不怕警察。因為按以前的慣例，只要確定疑犯患有艾滋病，公安局就會放人。結果，艾滋疑犯會繼續犯罪，形成一個抓了放、放了抓的循環怪圈。杭州市公安局西湖分局的提審記錄顯示，有的疑犯為了逃避法律的制裁，竟然還會主動地感染艾滋病毒。這都是些什麼樣的人，是什麼害了他們？他們又會給社會造成多大的危害呢？我們今天將首先採訪一名犯罪嫌疑人。他是廣西鹿寨縣馬鞍村人，今年只有21歲，他被查出攜帶艾滋病毒也剛剛才一年多。
訪談：
主持人：你們被抓進來的理由是你們偷東西，你是天天去偷。是不是後來已經習慣了？
艾滋疑犯：這個也不是什麼習慣，反正都是為了生存才去偷的，我們在杭州根本沒有什麼生存的方式。當然是不應該去偷的，我們想去做工，人家不要，在杭州沒有的，人家不要。我從戒毒所出來，也去找過工作，人家不要，沒有健康證人家不要的。像我們去租房子，人家也不租的。
主持人：這種生活你有沒有想過要停下來，試過沒有？
艾滋疑犯：想是想過，因為已經染上這個毒癮了，沒辦法了，擺脫不了。我也想把這個包袱扔掉，扔不掉的。
主持人：你做過努力？
艾滋疑犯：我自己戒過幾次，真的是戒不掉。
主持人：除了吃飯之外，錢主要就是用在吸毒，毒品上邊？
艾滋疑犯：吸毒。
主持人：一天多少錢才能夠？
艾滋疑犯：兩、三百塊。
主持人：每天如果要維持這兩、三百，就得去偷？
艾滋疑犯：對。
主持人：你是怎麼染上艾滋病的？
艾滋疑犯：我們那裏很亂的，買注射器很難買的，就是發毒癮了，就借用人家的針頭來打，可能就是這樣感染上的。其實那個時候，我們還沒聽説有艾滋病這種病的，我們那裏都這樣。
主持人：那你知道那個針頭不能共用嗎？
艾滋疑犯：不知道，反正犯癮的時候不管那麼多了，那個時候只要有針筒就行了，不要去管那麼多，反正也沒有聽説什麼艾滋病的，聽説了肯定不會去共用的，（如果）自己知道艾滋病是一種絕症，他得艾滋病，他的針頭，那我死也不會去用它的，是不是？自己也不想有這種病的。
主持人：你的老鄉里邊有人説，他們事先也有知道的？
艾滋疑犯：知道的就是來到杭州這邊，（犯罪後）被抓起來，送到戒毒所才知道的。反正在外面的，自己也沒有去檢查過，也不知道。
主持人：沒有人告訴你？
艾滋疑犯：沒有。
主持人：害怕嗎？
艾滋疑犯：害怕挺害怕的，年紀輕輕的，這幾年的生病就死了，這個聽人家説，抵抗力好一點的最多四、五年，抵抗力差的兩、三年就死掉了，真的挺害怕的，這麼小就死了，也覺得對不起自己的父母。
主持人：你最大的這種恐懼，除了死亡以外，還有其它的東西嗎？
艾滋疑犯：現在很想見家裏人，我出來五年了，還沒有回去過，我也很想家裏的人。
主持人：你怕回不去了？
艾滋疑犯：是的，不知道還有沒有機會見到他們。
主持人：你會在什麼時候想家？
艾滋疑犯：就是最絕望的時候，會想到家裏面。
主持人：什麼時候是你最絕望的時候？
艾滋疑犯：身邊沒有朋友，沒有家裏人，什麼人都沒有，就是一個人，自己會想起家裏面的人。
主持人：這樣的時候多嗎？
艾滋疑犯：多的。
主持人：你有沒有想過，要是歸根結底來説的話，是什麼害你了？
艾滋疑犯：就是白粉。
主持人：其實你剛開始從家鄉過來的時候，是來打工的？那怎麼就吸起毒了？
艾滋疑犯：不是，那個時候我在家裏面已經吸毒上癮了，我戒掉了就出來了，等於説出來這邊，我想離家鄉遠一點，不怎麼容易找到毒品。
主持人：就是你剛來的時候，是來戒毒的？
艾滋疑犯：我是在家裏面已經戒掉了，準備出來打工，外面可能不會像我們那裏毒品很多很多的，就想到了這邊人生地不熟的，找一份工作來做，不可能找得到毒品，我自己想可能戒得掉。誰知道來到這邊，工作找不到，而碰到老鄉，就在一起又吸上毒了。
主持人：你的周圍好多毒品？很容易弄得到？什麼人給你的？
艾滋疑犯：我們都是在外面跑的，都認識那些人，他們也是在外面跑的，他們也是外地的，就是這樣認識的。
主持人：這些老鄉里面，有的人吸毒，有的人販毒，大家就根本誰都離不開誰了？
艾滋疑犯：對。
主持人：那這些人怎麼就聚到一塊兒了？
艾滋疑犯：我也説不明白，反正我們那裏人聚集的時候，到一個地方，都是不太分開的，好像都是在一個地方轉來轉去的，不分開的。
主持人：那這裡邊有沒有人，可以潔身自好，比較好的？
艾滋疑犯：沒有。
主持人：你們在一塊兒聊得最多的是什麼？
艾滋疑犯：有時候找不到毒品了，就聊這些，沒什麼聊的，其實我們吸毒的沒有什麼好聊的。除了毒品以外就沒什麼聊的，很少去哪玩，不去的，吸完毒就想睡覺，別的不想。
主持人：有的人為了逃避法律的制裁，他是主動地把帶有艾滋病毒的血，注射到自己的血液裏面來，主動地感染艾滋病毒，他們不怕死嗎？
艾滋疑犯：不知道，我知道的（艾滋病感染者）反正都是到戒毒所裏面檢查出來的，他們以前也不知道有艾滋病的。
主持人：你根本沒聽説過？
艾滋疑犯：沒有，在我們老鄉當中沒有人這麼傻的，誰不想多活？我們自己都這樣説，假如誰幫我醫好我的病，那我去判個三年、五年我也願意，就這樣，誰願意自己去找死，是不是？像我們老鄉都是來到這邊以後，即使染上艾滋病的，都是從我們那邊過來，到了這邊被抓住了，送到戒毒所裏面，都是在那裏面檢查出來的。我認識的人當中沒有一個不是在那裏檢查出來的，全部是在那裏檢查出來的。
主持人：這些檢查出來的人，會不會對那些還沒有檢查出來的人有影響，他們會不會害怕，因為這個原因戒毒？
艾滋疑犯：這個好像沒有。
主持人：沒有？對你來説看守所是一個可怕的地方嗎？
艾滋疑犯：可怕，肯定可怕。
主持人：同樣是做犯法的事情，你覺得作為一個艾滋病人，和作為一個普通人，對他們的懲罰應該不一樣嗎？
艾滋疑犯：應該是這樣的吧，我們身體不好，像我們免疫力已經下降了一半，跟正常人比起來很差。
主持人：你還會去接著做這樣的事嗎？
艾滋疑犯：現在怎麼説呢？我們也是沒辦法的，出去了，假如説，今天放我出去了，我一分錢都沒有，走到杭州，還是哪，吃飯也沒有錢，坐車也沒有錢，朋友也沒有朋友，親戚也沒有親戚，那我去哪兒？那只有去偷，沒辦法。
主持人：你真的覺得，如果做了違法的事情，不會受到懲罰嗎？
艾滋疑犯：這個看國家的法律怎麼樣的，反正犯了法肯定要判刑的，肯定要判的。像我們，法律我們也不懂，也不知道什麼，就是等到判刑了，以後怎麼辦，我也不知道。
主持人：謝謝你接受採訪。
結束語：
經杭州市戒毒部門今年5月份提供的一份文件顯示，從97年至今，杭州市在涉毒人員中已經查出艾滋病病毒攜帶者是116人。其中，77.45％是經過吸毒感染的，年齡最小的只有12歲。如何面對這些人？連警察都沒有一個最後的標準答案。在下期節目中，我們將採訪杭州市公安局西湖分局刑偵大隊副大隊長王擎坤，和這次負責關押的看守所所長倪宏峰。
下集預告
主持人：你們在抓捕這一批艾滋病嫌疑犯之前，就已經是下定決心要集中關押了。是什麼讓你們下了最後的決心？
王擎坤：因為早在幾個月以前，翠苑地區刑事案件始終趨於一個高發事態。因為主要涉及到扒竊犯罪，受害的群體主要是社會的低收入人群，包括在校學生。所以當時我們局裏面感覺壓力比較大。那麼通過前期調查以後，了解到有一些廣西籍的犯罪嫌疑人長期聚集在這裡邊，估計肯定已經三個多月了。然後我們也通過我們刑事偵查工作的專用手段，也了解到，裏面其中可能有一些人，可能有艾滋病，我們也掌握了這些人住在哪些地方。
主持人：我現在了解的一個情況，就是杭州市還是有一位幹警，在抓捕艾滋病嫌疑犯人過程當中，被犯人咬傷了。他現在手上有傷，檢查他是不是帶艾滋病毒，到現在不到半年，還沒有查出最後的結果，你們怎麼看待這位民警？
王擎坤：其實作為我們普通的民警都有壓力，包括我本人也有壓力。
主持人：但是在看守這些犯罪嫌疑人的時候，每一個犯罪嫌疑人可能需要配的警力要比普通的嫌疑人多，這樣增加的警力，以後也能保障？
王擎坤：既然我們承擔了這一項工作，我覺得在警力保障上面可以解決的。
主持人：這批犯罪嫌疑人身份很特殊，他們患有艾滋病，他們經常會有情緒化的一種表現，在這種情況下，會給你們的工作帶來多大的難度？
倪宏峰：集體鬧監，絕食，這種情況在我們，按照正常的管理的話，是不會出現這種情況的。因為他們從心理上一直認為，我們這批人你們是不能關押的。
主持人：他們為什麼認為不應該關呢？
王擎坤：他們認為我是艾滋病（感染者），我是艾滋病（感染者）我是病人，這是他們單方面的（想法），但是我們國家的法律沒有一條説是艾滋病人犯罪，可以逃避法律的懲治的，沒有的。
主持人：這樣的犯罪嫌疑人，以前的情況是很短時間就會出去，所以這一次長期，時間長了，他們的情緒可能會比以前更多？
王擎坤：雙方的情緒，我們是緊張，他們是比較興奮。
主持人：興奮？
王擎坤：對，興奮，起鬨，踩樓板。
主持人：最害怕的是自殺和自殘？
王擎坤：像昨天就是這樣，一自殺，我們就要教育，第一，我們值班人馬上向所長彙報，所長第一步衝到第一線，衝到值班室，然後第二步向局領導彙報。
|
