主持人：肯定還要告。大爺心裏想了，憑什麼兩塊磚都掉我們家院裏。

觀眾巳：最後還想問一下馬教授，您覺得民告官這個制度，有沒有在我們全國普遍實行的意義？

馬懷德：民告官在我們國家已經實行了十三年了。這種首長出庭應訴是一個很好的制度，當然是一個基層的探索，所以我們現在極力建議，在下一次修改《行政訴訟法》的時候，明確寫上一條，所有的行政案件，被告都應該由法定代表人出庭應訴，除非有幾種特殊的情況可以不應訴。所以説他們為以後修改法律，探索了一條好路。

主持人：這是一個很好的推動。

觀眾巳：您很贊同？

馬懷德：我非常贊同。

觀眾巳：謝謝！

觀眾辰：我可以馬庭長一個問題嗎？就是説在這個制度出臺之前和之後，民告官的案子是多了還是少了？

馬敏超：這個制度出臺以前，行政案件一年能受理20多件到30件，這個制度實施以後，從2000年開始，每年的案子不低於120件，案件多得多。為什麼能多？普通的老百姓知道，這個民告官能告倒，能勝訴，就有信心打這個行政官司。

案件大幅度增加，去年渭南市中級人民法院，向市人大的報告裏面提到一個數字，全渭南市的兩級人民法院，去年受理的行政案件是259件，合陽縣法院一家是128件，佔到了40%還要多。其他縣的法院是，沒有超過10件的法院佔到了一半。

觀眾辰：但是我認為多了是老百姓思想改變了。但是我感覺是越來越少才是好的。

主持人：可能這需要一個過程。

觀眾未：剛才我聽了一下這個制度。應該説從法律上講，可能這只是屬於一個行政的規章制度，這麼一個制度怎麼樣上升到一個能受到法律保護的層次上，而不是説一個人説了算。他在可以執行，過了幾屆執行不下去了。

主持人：對，您這個提醒非常好！

馬敏超：這個問題要徹底提到法律保護，就是馬教授剛才談的，要修改《中華人民共和國行政訴訟法》，《行政訴訟法》29條規定，原告或者是被告，可以委託代理人出庭參加訴訟。但是要把這個制度真正在法律上得到保護，就要把這條修改成：行政機關的法定代表人必須出庭參加訴訟，或者再補充一點，如果不出庭訴訟，採取一定的措施。就必須貫徹《行政訴訟法》最高法院的意見，建議行政機關的上級給予他行政處分。給他處分以後，在一定時間內，把這個處理結果告知人民法院，得有這個規定，最後只要能落實到這點，就得到了根本的保證。

主持人：這就是馬教授你們要做的工作了。

馬懷德：對。我們現在正有個課題，修改《行政訴訟法》，訴訟法已經寫了這麼一條，被告的法定代表人必須出庭應訴，下列情況可以例外。

主持人：就是説我們這期節目結束之後，下面的任務就是到您那兒了？

馬懷德：到全國人大了。

主持人：今天我們在這裡講的是合陽縣的這麼一個事。其實今天我們拿到電視臺來説，可能覺得這是一個新鮮事，也許再過十年或者再過五年，這個事就不作為一個新鮮事，大家在這兒議論了。

今天也是王大爺大老遠第一次來北京，我是説想請這些朋友，以後有機會到您那兒吃您種的蘋果。

王發周：可以。

主持人：你的蘋果賣得貴不貴？

王發周：不貴。

主持人：多少錢一斤？

王發周：三角多錢一斤。

主持人：帶好錢包。批發。