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本期內容--
《尋找回來的世界》 |
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主持人:各位好,今天來到《實話實説》做客的是一個15歲的小女孩,她的名字叫娟子。曾經她是一個讓家長和老師都非常頭疼的學生,比如説曠課、逃學、抽煙、打架,今天用這樣的方式跟大家進行交流,希望大家也能夠理解,因為她是個花季少女,今後還有很長的路要走。但是儘管這樣,坦然面對自己的過去是需要很大勇氣的,所以我們用掌聲感謝娟子。娟子曾經有兩個月的時間沒有回家,也沒有去上學,這兩個月的時間,她的母親付出了很大的心力,今天爸爸媽媽也來到現場,我們先認識一下,何成秀,她的母親。娟子的爸爸,馬和平。阿姨,那兩個月,娟子沒回家,你想到她會去哪兒嗎? 何成秀:我那時候正好容易住醫院才出來,我做了手術,傷口都還沒有好,我就整天哭、整天哭,孩子不在了。半夜到處找,兩三點鐘,我還在外面轉轉,東遊西逛的,走累了我就在路邊坐,有一次有個人給我提供了一個線索,他説你這個孩子好像在這邊玩過,和三個女孩子在一起。我説在什麼地方。他説就在那間屋。我就跑去看,看到沒有人。我就在大街上哭起來了,我説孩子啊,娟子啊,你到什麼地方去了,我説媽媽到處找你,我説你知不知道我這樣辛苦,我得病了,我説我沒有辦法,我的一切希望都寄託在你的身上,我沒有要你掙錢養我,只要你自己長大了,有一份好的工作,能夠自立,在社會上做一個有用的孩子。我這麼辛苦來找你,你在什麼地方,你看見我沒有,你出來吧,你不出來我就去跳河了,我不活了。最後一次我找到她,我對她説,娟子,你是不是討厭媽媽得病了,還是認為我們的家庭很困難。 主持人:您後來在哪兒找到她的,在馬路上嗎? 何成秀:在街上,在錄像廳,別人給我説,我説求求你們這些好心人,給我提供點線索,有個女的跟我説,我剛才看見了你的孩子從錄像廳出來,我就從錄像廳把她拉出來了,當時她穿一條大褲子,這麼大,黃頭髮、藍眼睛、紅嘴唇,反正化得不像我的孩子了。 主持人:那是她幾歲的時候? 何成秀:14歲的時候。 主持人:娟子,現在聽媽媽説這些話的時候,你是不是還記得當初那兩個月,你到哪兒玩去了,為什麼媽媽找不到你,還是因為你躲著她? 娟子:那時候聽別人説,我媽媽在找我,然後我又不想回家,我就總是躲著她。聽説她好像到過這個地方,然後我就儘量不去那個地方。 主持人:為什麼你要躲著她? 娟子:因為我那時不想回家。 主持人:家裏沒意思? 娟子:因為回到家就要上學,上學覺得很苦,在家裏媽媽爸爸又要説我,我就不想回家。 主持人:那時候你出去玩,都是玩什麼呢,什麼東西那麼好玩,那麼吸引你? 娟子:就是人多,跟我差不多大的人在一起玩玩,在一起耍、在一起玩,覺得好。 主持人:他們也不回家嗎? 娟子:不回家,好多都是跟我一樣從家跑出來的。 主持人:你在玩的時候,有沒有想過你媽媽在找你? 娟子:想過。但是那個時候想到如果回去,我媽我爸肯定還是要罵我的。雖然還是曉得我媽我爸擔心我,就是不想回去、不敢回去,想到一回家肯定是要挨罵,乾脆就在外面耍。 主持人:那你們那時候吃飯的錢是哪兒來的? 娟子:都是他們拿的。 主持人:大家互相湊的,誰有錢誰請大家吃飯?你們那時候還抽煙,是嗎?你抽得最厲害的時候每天抽多少? 娟子:加上散給他們煙就是一兩包。 主持人:你還記得那時候跟你在一起玩的那些朋友,現在他們都去哪了? 娟子:大部分都被公安局抓去了。 主持人:你們那時候玩,沒有玩什麼過分的事吧? 娟子:有的時候晚上,很晚了,到處都關門了,一些招牌,那些都是卷簾門,那石頭給它砸響,覺得好耍。 主持人:把路牌砸了。完全是為了好玩,人家路牌也沒招你們惹你們。 娟子:我其實也沒有想到砸,因為在一起人多,耍一些東西,就説我們去把這個東西弄來,覺得好耍。我那個時候也不懂事,覺得好耍,就跟著一起去。 主持人:後來媽媽找到你的時候,你再也沒有往外跑嗎? 娟子:還是跑了好多次。 主持人:阿姨,後來你找到娟子以後,我聽説您也用了一個騙術把她騙走了,是吧? 何成秀:我把她找回來,找回來她就跑了,我想我那麼辛苦到處去找,找回來又管不住她,總得想過兩全其美的辦法,才能把她管住。我就跟她爸説,快點,娟子回來了,我要把她送到成都52中那個學校去。 主持人:52中和她原來上學的中學不一樣嗎?原來的中學為什麼不收她呢? 何成秀:沒收她。9月1日開課了,放暑假她就耍耍,就和同學耍,她就不想上課了,我們就到處去找她。9月1日上課,我9月4日才把她找到。找到以後我就把她送到學校給老師,老師説,不行、不行,我帶了兩次,她父親帶了兩次,總共四次,都不行,不要她,我説她只曠了四天課…… 主持人:你們去了四次,學校不收她,是嗎?不收她的理由是什麼呢? 何成秀:就説她曠了四天課,説你的娃娃太野了,再上學萬一把我們的學生帶壞了。這些娃娃都去耍了,也不讀書了。我説不會的,我還寫保證,如果再這樣,我們父母親每天接每天送,你們應該放心。求她們老師,都給他們下跪了,他們都不接受。最後我找到教委,教委給介紹到52中去。當時我把她騙回來,騙回來以後我説,你跟我走,我帶你到五姨那兒去,我就騙她説到那兒去耍。 主持人:那時候你都不清楚,是嗎? 娟子:我只知道帶我去玩。 何成秀:她一看是52中,她就説,我不進去,那兒是監獄,要抓人的、要打人…… 主持人:娟子,你從哪兒聽到的52中? 娟子:聽我們同學説的。 主持人:你同學怎麼説的? 娟子:説那裏的老師要打人,反正很厲害的樣子,説有警察在那兒。 主持人:你當時有沒有恨你媽媽? 娟子:那時候好氣,我在想我媽媽為什麼把我送到這裡來,然後我就把大門抱住,我説我不進去,弄死也不進去,我今天死在這兒我都不進去。 主持人:這是你對52中的第一印象,實在不怎麼樣,我們把呂老師今天請到了節目現場,也是女生班的班主任,呂紅霞,有請。我們想認識呂老師,是因為看了娟子的日記本,它是作為家庭作業,老師在每篇日記下面都要寫批語。我們當時發現,呂老師寫的批語,我當了那麼多年學生,從來沒有一個老師這樣給我寫過批語,我特別嫉妒,我念一下。娟子上面寫的是,已經12月份了,時間過得真快,我也變得很快,變得比以前聽話了,大致是這個。主要是日記最後一句話寫的是,今天沒有什麼事情發生,句號。呂老師怎麼批的批語,寶貝,堅持就是勝利,你一定要堅持,無論自己的心情如何變化,都不要放棄堅持,好嗎?我讀書的時候,哪兒有老師叫我寶貝啊。呂老師,您平常跟孩子們相處,都是這樣跟他們稱呼嗎? 呂紅霞:差不多,可能當時的心情也不一樣吧。 主持人:我念那個批語,讓你傷心了嗎? 呂紅霞:有一點。 主持人:是這些寶貝讓你傷心了嗎? 呂紅霞:差不多。説到那個地方…… 主持人:娟子説説看,你們班有幾個寶貝。呂老師哭了,你們把她氣的吧? 娟子:不是。 呂紅霞:覺得這些孩子挺可憐的。對不起,我沒想到我會這個樣子。 主持人:你覺得你跟他們相處的時間久了是不是就有感情了,所以我剛才一念這個評語的時候你特別難受? 呂紅霞:是,還有剛剛聽了家長,她媽媽在這兒説的時候,我感覺比較多。有時候我們不是被學生感動,是被家長感動了。 主持人:娟子説他們同學是這樣描述52中的,顯然裏面有很多失真的,不真實的成分,呂老師你説説你們52中為什麼跟別的學校不一樣? 呂紅霞:它有幾點不一樣,第一個它是四川省惟一的一所,以前是工讀學校,它有很多的特點,招生的學生是不一樣的,就是那種思想行為偏差的,兩難兩差,它的特點就是家長自願送來,學校是不強迫的,教委不強迫。它和公安部門是聯合起來,因為我們學校的副校長就是公案部門派來的,他只是有時候起監督作用。還有一個就是寄宿。 主持人:什麼時候能回家一次? 呂紅霞:週末,星期五下午有家長來接,星期天返校。 主持人:其實在這樣一個學校讀完書以後,將來她出去找工作或者是繼續讀高中,會不會對她有影響? 呂紅霞:不會,剛才我説還有一個特點就是雙重性,學籍的雙重性。她的學籍可以根據家長的需要,保留在原校,也可以自願拿到我們學校來。我們學校的檔案跟著他的學籍,比如學生轉變好了,隨時都可以回去,家長覺得在這兒沒有什麼變化,也可以隨時叫他回去,不會影響他以後。 主持人:娟子你到這個學校適應了多長時間? 娟子:大概就是一個月的時間。 主持人:在這一個月的時間裏,是不是你每天都想著要回去、要走?你在裏面沒有發現打人的警察叔叔,是吧? 娟子:當然沒有了。 主持人:你也沒有看到老師對你們有什麼特別嚴厲的懲罰? 娟子:沒有,我覺得完全是兩種情況,看到老師慢慢給我講那些道理,很仔細的,挺關心我,問我冷不冷,不像有些老師就只給你講道理,你必須聽怎麼樣的,反正是挺熱心的,我覺得不好意思不去聽老師的。 主持人:是他們説的話跟原來學校老師説的話不一樣嗎? 娟子:都是一樣的話,就是這裡的老師更多地去關心我們,更多的時間去照顧我們。 主持人:包括你晚上睡覺,吃什麼,穿什麼,她都要管? 娟子:對。 主持人:我聽説老師穿什麼,你們也要管,你們怎麼管? 娟子:我們給她欣賞一下。 主持人:她如果穿得好,你們會發揚他嗎? 娟子:穿得好看,我們會説今天穿得真漂亮,如果穿得不好看,我們説你怎麼穿這套衣服,不好看的,開玩笑的。 主持人:呂老師今天來穿的這身衣服,是你給她選的嗎?你給她挑的啊!為什麼給她挑這身衣服? 娟子:因為我覺得呂老師本來看起來挺有氣質,穿這身衣服就更有氣質了。 主持人:在你們班你這個做法算不算拍老師馬屁? 娟子:不算,都是這樣的。 主持人:都這樣,都不怕老師? 娟子:一點都不怕老師,老師還跟我們開玩笑。 主持人:你原來怕老師嗎? 娟子:怕,以前我跟老師説話都是很小聲,老師我能不能,很小聲的感覺。現在跟老師開玩笑,有時候出去逛的時候,跟老師牽著手一起出去,談心,一點都不怕的。 主持人:娟子把她們學校是一個什麼樣的環境,給我們介紹了一下,我們拍了一段錄像,我們可以了解一下,她跟呂老師相處的環境是怎麼樣的,請看大屏幕。 娟子:我們上課、睡覺、活動的地方就在這兒,這裡是辦公室,這旁邊緊挨著的就是教室,黑板報上的大字都是我寫的。老師的寢室也在這兒,每天晚上都有一個老師在這裡值班。這是我們上藝術課時編的中國結,這裡是活動室,我們下了課都在這兒活動,每個班上都有一個乒乓桌。這是儲藏室,這裡就是我們的寢室。我睡這張床。 主持人:學校環境還不錯吧?比娟子前面想象的要好很多。前面扒著大門不往裏進的學校,跟我們看到的學校差別非常大。現在我在日記本中發現了娟子的一個想法,她説他們班要選班委了,她考驗了一下,她準備競選的職位是組織紀律委員,當時看到這兒,我覺得吹牛吧。你怎麼會想到要競選這個,你們班沒有文藝委員嗎? 娟子:有,因為我剛剛去,沒有什麼喜歡的,沒什麼特別愛好的,我就沒選文藝的。生活委員,我們班有一個人説要當生活委員,我就説我當組織紀律委員,我覺得很好。 主持人:你要是做了組織紀律委員,你自己應該做得更好,對自己要求更嚴,那不是更束縛自己嗎? 娟子:我覺得反正我也想這樣控制我自己,如果我自己都不做好,別人會説我,我就儘量自己做好。 主持人:呂老師,她們班有七個人,所謂的班幹部有多少人呢? 呂紅霞:班幹部有三個。 主持人:七個人,三個班幹部。 呂紅霞:對,是三個。體育委員,文藝委員,紀律委員。 主持人:有學習委員嗎? 呂紅霞:學習就是紀律的,包括在一起的。 主持人:你競選的班委,就是組織紀律委員裏包括學習委員,是嗎?等於説你學習也要好才行,給自己加了一些壓力。 娟子:我看了一下,好像我在班裏的成績是最好的。 主持人:前面娟子説在她外面抽煙,她不僅自己抽,還給別人散煙抽,你有煙癮嗎? 娟子:現在我戒了。 主持人:你戒了,別人戒了嗎? 娟子:現在我覺得他們抽得很少了,因為被老師逮到就會挨罵。現在很少,他們變化挺大的。 主持人:被你逮到怎麼辦?如果你逮到他們抽煙,你會怎麼做呢? 娟子:就給老師講。 主持人:告狀? 娟子:那不叫告狀,我在幫助他們。因為我都沒有抽煙,我叫他們也別抽煙,我覺得我的做法很對。 主持人:還有別的事情你覺得應該向老師彙報嗎?除了抽煙這樣的事情你認為不好,還有什麼事你認為不好? 娟子:説髒話。 主持人:女孩子都説髒話嗎? 娟子:因為她們剛剛來的時候,都是那樣,説髒話。 主持人:開口就説髒話? 娟子:已經出口成章了。 主持人:你們當時互相監督的懲罰辦法是什麼呢?誰要説臟字了怎麼辦? 娟子:都是我們自己想出來的,如果誰説髒話,就去揪她的臉。 主持人:誰去揪她的臉? 娟子:同學可以揪,老師可以揪,而且是全部。老師監督老師説普通話,我們就監督我們不要説髒話。 主持人:老師如果沒有説普通話,説四川話了,揪臉。你們揪老師的臉? 娟子:對,她同意的。 主持人:呂老師的臉被她們揪過嗎? 呂紅霞:就是我有時候説話説慌了的時候,就冒一句四川話,她們捏我的臉。全部都圍上來了捏我。 主持人:那時候可逮到機會了。 呂紅霞:她們那時候可高興了,特別高興,全部都報復過來了。 主持人:你覺得除了在學習上,你要監督她們以外,你最擔心她們出什麼事? 呂紅霞:最擔心,我覺得女生跟男生不一樣,比如思想道德方面比較注意,女生我覺得品行比學習更重要。她們剛進來的時候就像剛才娟子説的,説髒話等等,特別多,還有抽煙、喝酒,還有在外面打架,都有。進來之後,我們剛剛開始也是看得重一點,慢慢發現她們的優點,好一些。 主持人:你是發現她們身上的優點比批評她們的缺點多嗎? 呂紅霞:多得多,這些孩子的教育最主要還是鼓勵為主,娟子可能最清楚,班上只要哪一個同學一有好的地方,值得表揚的,哪怕一點,就是不該她做清潔,他拿拖把拖地,都要表揚她,都要説一下。 娟子:有些優點我們自己都沒有發現。 主持人:娟子回到家裏以後,是不是也跟爸爸媽媽説這樣的話? 馬和平:沒有講。剛開始的時候她回來就是唱唱歌、看看書這些,比以前説得多,但是沒有那麼多。 主持人:娟子有一篇日記説,説爸爸原來可不願意來學校,因為爸爸一來學校就要受到老師的批評。 馬和平:老師就要説嘛,每次點名就有我。 主持人:一點名就有你。所以爸爸也是躲著老師的。娟子在日記裏説,説現在都是爸爸來接我,她希望下個禮拜還是你來接她。 馬和平:一直都是。 主持人:現在回家她還出去玩嗎,找原來的朋友玩嗎? 馬和平:沒有,她原來的同學,原來班上的同學叫她出去耍,我説你去可以,但是耍要説好時間,你耍一個小時、一個半小時,你出去不能超過四點,你就要回來,基本上就是這樣的。 主持人:娟子,你現在回到家,還跟原來的朋友聯絡嗎?我是説那些不上學的,跟你一塊兒玩的? 娟子:沒有。 主持人:為什麼不再找她們了? 娟子:不想跟她們在一起,覺得沒有什麼意思。因為我想她們的目標和我的目標已經隔得很遠了。 主持人:你的目標是什麼呢? 娟子:我的目標是考上一個普通高中,然後再去考學校。 主持人:你的第一個目標是先上一個普通高中,是嗎? 娟子:我現在第一個目標是想入團,今年第一個目標快實現了,第二個目標是考上一個普通高中,第三個目標就是考大學。 主持人:今天我們還請來了中國政法大學的教授,皮教授。他在少年問題研究方面很有自己的見地。你在娟子身上看到的,肯定跟我們看到的不一樣吧? 皮藝軍:娟子只不過是我們國家幾百萬個輟學少年中的一個。這是一個現狀。 主持人:我們也從也從皮教授那兒拿來了一些資料和數據,大屏幕可以給大家放一下,據專家調查,孩子在10歲到12歲出現早期越軌行為,13歲到14歲是初次違法年齡的高峰期,14歲到17歲是違法犯罪的高峰年齡,當前我國未成年人的犯罪佔全國犯罪的10%,這是您給我們提供的一個數字。 皮藝軍:對,這是今天話題的一個背景。像娟子這樣的孩子,她輟學、流失、逃學之後,這些孩子有一個最基本的特點,就是處於失控的狀態。因為從學校裏逃學,從家裏出走了,社會又不掌握他們的行蹤。我們也知道,所有孩子的越軌行為,絕大部分是在閒暇時間,比如説在普通中學是在放學之後。像她這樣夜不歸宿的孩子,全天24小時都有可能出現一些問題。娟子現在的問題還沒有走得很遠,但是我們已經看到她在一個危險的邊緣。這之前我跟她聊過天,我説原來跟你在一起的馬路少年怎麼樣了,她説很多都進公安局了,他們做什麼?搶劫。因為這些孩子流失以後,一個最大的問題,不是社會的控制而是需要一种經濟來源,比如説他在馬路上耍,一耍就要錢,他們沒有地方住就住旅館,住了旅館以後就是大通鋪。就是這樣的環境裏,你想作為一個失控的少年,周圍違法的可能性就非常之大。所以我們想今天課題最大的一個意義,就在於我們社會看到了這一群孩子,我們準備用某種形式、某些機構來挽救他們,為他們提供一個成長的空間。 主持人:今天像52中這樣所謂的特殊教育的學校,在國外有嗎? 皮藝軍:國外所有對於這些違法、輕微違法和犯罪的孩子,都是通過司法程序,這一點跟我們現在的工讀教育、特殊教育不太一樣,由法官來指定,法官根據心理學,根據教師的意見,決定這個孩子是做心理輔導還是送到心理、精神病方面做這方面的鑒定,還是送到某一個訓練學校,這跟我們的區別在於我們這是屬於三自願,學校、家長和孩子。我們沒有強制性。沒有強制性有一個問題,最近都聽到了一個藍極速網吧的事故,這裡面有一個孩子是進過15次派出所,但是由於他沒有犯很嚴重的罪行,於是學校和家裏都沒有辦法。像這樣的孩子,由於家長不同意送工讀學校,做出了藍極速網吧的縱火案,我希望司法在這方面的干預有一些半強制性,比如説有些孩子確實不能再留到社會上,流失、遊蕩,指出他的危險性,説服家長,説服孩子本人,這種半強制性由司法來做。 主持人:您覺得這種半強制性,對家長、對孩子有好處嗎? 皮藝軍:我覺得最起碼對孩子有好處,因為孩子現在面臨的處境,他自己可能意識不到。比如娟子她出去玩得很開心,她只是到了沒有錢的時候才想回家。所以對她來説,她意識不到這些危險性。我覺得不管是從孩子繼續接受義務教育,還是預防違法,我覺得這兩點應該有某種強制,這種強制需要法律的保護。 主持人:我們來聽聽今天現場朋友們的看法。 觀眾1:我覺得學生教育基本上有這麼三個環境,一個是學校的環境,一個是社會的環境,再一個是家庭的環境。父母在家庭環節這個教育方面做得不夠,一個是跟孩子的交流不夠、溝通不夠,再一個是主動把孩子和社會上的一些做法隔離開。另外我出一個主意,如果是跟不願意溝通,比如父親,可以採取寫日記的形式,你寫日記給孩子看,孩子寫日記給你看,通過這種方法,把你們之間聯絡起來。 主持人:您這樣試過嗎? 觀眾1:我的鄰居試過。 主持人:覺得很管用,是嗎? 觀眾1:挺有效的。再一個把孩子送到工讀學校,不叫工讀學校,叫52中,不是太合適。現在孩子有進步,肯定跟52中有一些關係,但是如果把這個孩子送到其他的普通中學,不一定達不到這個目的。 主持人:娟子,有一個叔叔同情你了,説你可以不上52中,上別的學校。 娟子:我現在不想到別的學校去了。 主持人:叔叔、阿姨,當時有沒有想過這位先生的想法,如果原來的學校不收她,再轉一個學校呢? 馬和平:想過,想過送她到別的學校,但是送到別的學校,害怕人家也不收。就是我們一個親戚那個地方的學校去,帶她去,但是她自己也不願意去。 娟子:沒有用,雖然轉了一個學校,但是老師都是一樣的,説的話一樣聽不進去,我覺得沒效果。 觀眾1:她當時的學習成績,已經不能在成常的年齡繼續學下去,她的課程跟不上。 主持人:假如您有一個孩子非常難管,您怎麼著也不會讓他進52中,是嗎? 觀眾1:就是娟子這種情況,我不會讓她去的。 娟子:其實我們學校挺好的,因為我覺得比其他學校有特點,就是能夠鍛鍊自己。人挺少的,我們的升旗手就是我。 主持人:謝謝,您坐。 觀眾2:通過娟子這件事,讓我想起來一個人説過一句話,如果這個社會上如果多一所學校的話,就會少一所監獄。我希望我們在社會上多建幾所像52中這樣的學校,多出幾個像呂老師這樣的好老師。然後,我衷心地想對娟子説一句話,希望你好好珍惜社會給你的這次機會,逐步地實現你的三個目標。謝謝。 觀眾3:我不同意剛才那位觀眾的説法。我認為這種學校應該取消。因為咱們社會負起責任來,家長負起責任來,讓這種學生不再出現,這是達到效果,教育的目的。理想的狀態,向這個方向努力。 呂紅霞:你覺得家庭負得起責任嗎,社會還是學校? 觀眾3:我認為這是一層一層的,首先是家長從小教育,避免出現這種情況,一旦出現,社會上要負起責任,學校負起責任。 主持人:您講社會負起責任,是指什麼部門負起責任? 觀眾3:教育部門,還有社會環境,包括歌舞廳、錄像廳,採取措施,什麼樣的人可以進來,什麼樣的人不可以進來,我認為是這樣的。社會環境、家庭環境,包括還有學生本身,讓學生自己能夠體會到父母對我好,我以後怎麼辦。還有一個,父母這樣,我應該對得起父母,孩子從良心上發現。 主持人:您希望在任何一個環節都不要一點的閃失和失誤,才能達到理想的狀態? 觀眾3:第一個環節出現閃失,第二個環節補,第三個環節,一層一層。 觀眾4:我覺得我不同意這位先生的看法,他説得太空了,我説完了。 皮藝軍:這邊三位,有兩位不同意這個工讀學校的形式,就是我説的現在輟學的幾百萬的孩子,我們怎麼樣對待他們。剛才那位先生説了,大家都負起責任來,是,我們能夠預想到這些孩子在應試教育下,每個人都能過關嗎?都不會出現學習上困難嗎?當我們的應試教育最高標準沒有達到的時候,像娟子這樣的孩子往哪兒走,她不會到別的普通高中,別的普通高中也不會要的。再就是家長本身的素質和家教方法,我們也不敢保證。再一個作為公民來説,全社會來關心她們,但是我們自己拍拍胸脯,就我自己,在街上碰見娟子這樣的孩子,我們會對他進行輔導嗎?去問她們現在為什麼抽煙,她的生活著落在哪兒呢?我們在座的這些人有多少人,能夠每個人都這麼做,這種完美的社會只是一個方向,現實最現實的社會,我們要給他一個特定的空間,她們確實是需要一種強制,這種強制是對她教育上的強制,不是打罵的強制,那個地方不是監獄。 呂紅霞:針對剛才幾位觀眾説的問題,我想説一點,我覺得其實你們可能和家長是一樣的感覺,就是有一種偏見,他們總是覺得這些特殊學校就是不一樣的,總是覺得怪怪的,其實不是的,我覺得它是對普通的學校、家庭還有社會的一種補救,是一種補救,用一種補救的措施。其實我覺得作為家長也好,作為老師也好,還有社會上每一個人,我覺得跟孩子相處,把自己當成孩子的玩伴,是孩子的朋友。比如我們學校好多的老師,比如像我,上課的時候可能穿這樣的衣服,有時候穿得正式一點,但是一下課之後就不是這樣的,我們值班室隨時準備幾雙鞋,旅遊鞋、運動鞋,什麼鞋都有,膠鞋都有,下課的時候跟學生一起踢足球、打籃球。看不到現在這個樣子的影子,根本就不一樣。在活動中,老師跟學生,比如叫我霞姐、紅霞姐姐、呂哥。 主持人:叫你呂哥,大哥的哥? 呂紅霞:對。他們不把我當姐、當哥看,好像覺得我的性格跟她們和得來。其實我覺得好多家長把自己的角色定為學生的朋友,孩子的朋友,其實我覺得還不夠,應該是跟他們的玩伴。 何成秀:我很贊成穿綠衣服的小姐的説法。為什麼呢?我的孩子如果沒有上52中,我今天肯定不會帶孩子在這兒説話了。如果不是52中挽救我這個孩子,現在可能我都死了,因為本身我就有病,身體就不好。我也受了很多氣,醫生跟我打過好幾次招呼,説你不要生氣,如果生氣你的生命就很短暫,隨時可以死。 主持人:現在家裏三口之家的感覺找到一點嗎? 何成秀:現在我覺得我的娃娃學乖了、學好了, 52中的老師都是盡心盡力,盡到一些責任,把這些娃娃當自己的孩子看,用自己的心情去感化娃娃。 觀眾5:我覺得我非常支持52中這種學校的大力發展。因為我做過幾年中學老師,做過初中老師也做過高中老師,也做過班主任,還在教務處工作過,我覺得最大的問題就是中學的老師沒有那麼多的精力,對一個出現問題的孩子去這樣苦口婆心地教育,因為如果在一個孩子的身上用的時間太多的話,對別的孩子應該説不公平的。 主持人:你們一個老師管多少個學生,50多個? 觀眾5:對,我們在初中當班主任的時候,我們班裏56個學生。 主持人:就是做不到像呂老師那樣。 觀眾5:對,不太可能。所以我覺得像52中這樣做一個小班的教育,這樣的老師有特殊化的訓練,我想應該是經過特殊的訓練的,對這種孩子的教育有一個因材施教。我們一般的中學老師可能很難做到這一點。 觀眾6:在現場我發現一個小細節,就是娟子的父親話特別少,我現在想聽一聽娟子的父親現在當著這麼多的觀眾,最想對娟子説些什麼。 主持人:你非要人家家裏説的話拿到大庭廣眾説。 觀眾6:我想當著觀眾的面對娟子説一些話,可能對娟子的幫助特別大。 主持人:叔叔,您今天想跟囑咐一點什麼呢? 馬和平:我今天想囑咐她,繼續把她的表現保持下去,讓我們少擔心,爭取考上好高中。 主持人:考個好高中。 主持人:我在娟子的日記本裏看見一段話,我覺得跟你們剛才好多人對她的祝願非常像。説明她自己也有這樣的一個想法。她説"仿佛在眨眼工夫間,明天就是星期三了,日子過得好快,我現在有些後悔,早曉得有用,也就不用像現在這樣擔心成績的事情了。我現在的外語單詞還有三四個單元就聽寫完了,然後再聽寫語文,再練數學,再練外語,有一個信念叫堅持,我開始喜歡上這個詞了,我要把它用在屬於我的每一個地方。"謝謝你。我們再次感謝娟子和他的父母。也感謝呂老師,謝謝大家。下期再見。
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