夕陽風光無限——專訪美國前總統吉米卡特

央視國際 2003年10月08日 14:05

　　策劃：郭建新 馬麗君

　　編導：馬麗君

　　助編：王菁 楊曉輝

　　吉米卡特

　　一個來自美國南部鄉村的青年

　　一個曾經到過上海的潛艇中士

　　一個佐治亞州田野中的無名農場主

　　一個美國現代史上的和平總統

　　80歲的卡特，在國際衝突中穿梭斡旋，為和平尋找出路

　　吉米卡特，80年代初的美國總統，很多媒體在評論他時都説，卡特是一個卸任後比在任時更精彩的政治家,科特也説，自己真正的事業是從退休開始的,與其他美國總統相比,他看上去少了幾分霸氣,多了幾分平和。也許就是這份平和才讓卡特在56歲從總統的位置上退下來的時候，找到了自己繼續奮鬥的事業。這麼多年來,卡特利用自己的聲望和多年積累的經驗,為推動和平在世界上奔走,甚至多次冒險親自前往衝突爆發的中心進行協調斡旋。2002年,卡特因其“數十年來孜孜不倦努力尋求以和平方式解決國際衝突”，而獲得了諾貝爾和平獎。

　　卡特獲得諾貝爾和平獎原因

　　美國是世界上的超級大國，第二次世界大戰以後，幾乎每一位美國總統都與戰爭相關，如果不懂武力，也許會被視為懦弱的表現，而不能成為美國總統。但卡特從宣誓就職的那一刻開始就決意要做一位和平的總統，他想盡力實現消除世界上人與人之間的敵意。

　　在總統任期內，卡特最大的成就之一就是促成了埃及與以色列這兩個多次交戰的國家擺脫戰爭, 共同簽署了戴維營協議，埃以兩國總統在歷史上第一次把手握在了一起，為中東開啟了和平之門。1994年，在卡特總統卸任的13年後，他前往朝鮮斡旋，成功地化解了第一次朝美核危機。

　　記者：總統先生，讓我們回顧一下您在90年代初期訪問朝鮮的情形，您為什麼要去朝鮮，是有人邀請還是您自己有此意？

　　吉米卡特：金日成邀請了我三年去訪問平壤，當時的情形和現在其實非常相似，美國政府當時拒絕同朝鮮政府進行直接對話，最後我得到了克林頓總統的允許去訪問平壤，並同金日成主席進行了長時間的、很成功的會談，但是我去是因為我得到朝鮮的邀請，同時也得到了白宮的批准。

　　記者：但有消息説在您訪問朝鮮之前就有軍事打擊朝鮮的計劃，您是否認為當時的局勢很動蕩，您是如何勸説朝鮮的？

　　吉米卡特：當時的情況確實非常動蕩，充滿了不確定性，現在的局勢也差不多。兩者之間有非常多的相似之處，但是他們共同的基礎和底線都是一樣的，沒有任何一方的政府願意使用武力，雙方的政府和人民都希望看到一個圓滿的解決。

　　記者：我知道了，克林頓總統和您説了什麼？

　　吉米卡特：這個我不談……

　　記者：我理解，那能不能和我們説説您與朝鮮當時金日成的會談。

　　吉米卡特：這個我也不想談。

　　記者：這也是秘密嗎，可這是一次談判是嗎？

　　吉米卡特：我覺得我們還是不要談朝鮮的好。

　　記者：還有一個問題，您是美國前總統中惟一與朝鮮領導人面對面打過交道的一個人，談談您對他個性的印象，及他的外交政策的看法。

　　吉米卡特：不論是朝鮮當年還是現在的領主席都是那個國家毫無置疑的領導人，受到本國人民的無限崇拜。並且能夠做出最後的決定，就像當年金日成一樣，我覺得金正日現在也有這樣的權力。

　　記者：您打算做些什麼嗎？因為有消息説您打算去朝鮮訪問。

　　吉米卡特：我目前沒有這樣的打算，當然如果朝鮮政府邀請我去我考慮去，但是我覺得這個可能性不大。

　　記者：您確定不會去朝鮮？

　　吉米卡特：如果他們邀請我，我當然會考慮去，但他們並沒有邀請我去。

　　對於朝核問題，卡特先生明顯地表現出不願意多談。但是當我們的話題轉到中國的時候，他打開了記憶的閘門。卡特在自傳中曾經這樣寫到“當我還是童年的時候，就從做海軍的湯姆戈迪舅舅的信件中知道了很多關於中國的事情，從那時開始，我對中國的興趣油然而生。多年以後，我作為一個年輕的潛艇軍官，我終於可以到我孩提時代就耳聞的一些地方去參觀了，其中就包括中國。”

　　記者：您告訴您的中國朋友説您很久以前就來過中國，那是在1949年，您還在潛艇上服役，那時候您去了上海嗎？

　　吉米卡特：對，我到上海了。

　　記者：當時您就去過那個城市嗎？

　　吉米卡特：是的，我對那個城市進行了深入訪問，還在青島呆了幾個星期，主要是訪問了這兩個港口城市。當時還在匆忙中訪問了北京，但是主要是在上海和青島。

　　記者：那還是在我出生之前很久的事情。

　　吉米卡特：我想是的。

　　記者：説説您當時對這些城市的印象。

　　吉米卡特：當時蔣介石的國民黨軍隊只在沿海城市擁有立足之處，毛澤東領導軍隊將這一小撮國民黨軍隊團團圍住，當時的局勢在我一個中士的眼裏看來也是非常明朗的。

　　記者：您當時24歲還是23歲？

　　吉米卡特：當時只有24歲，很明顯，國民黨的末日快到了。直到1949年4月到1949年的10月期間，毛澤東的軍隊大獲全勝，中華人民共和國建立。

　　記者：從那個時候起，你是否會想到，幾十年以後您將會在中美關係中起到歷史性的重大作用？

　　吉米卡特：沒有想過，我當時只是想當好一名海軍軍官，但是那個時候就對中國産生了興趣，並對中國人民懷有深深的敬意。當我成為總統後，如何處理好美中臺三方這種複雜的關係，是我作決定時一個非常重要的考慮因素，在我當總統之前我就下定決心要使中美關係正常化。我有了第一次機會與鄧小平進行了密談。密談是在1978年進行的，1978年的12月中旬，北京和華盛頓都發表了聯合聲明。

　　記者：是同時發表的聲明。

　　吉米卡特：是的，同時發表的，中美關係正式正常化開始於1979年的元月一日，那是我作過的最明智的決定之一。

　　記者：您剛才提到與中方領導人進行了秘密會談，據我所看到的一些史料，你們甚至使用了密碼來指代這一事件，是這樣嗎？

　　吉米卡特：我直接和鄧小平進行了談判，我們並沒有通過美國外交部或是美國國務院來傳遞我們的信件，我們與他的通信都是直接通過白宮發出的，我委託當時的中間人將信件直接轉交給鄧小平，他很快向我做出了答覆，這是最高機密，我們不希望美國或者中國的人知道這其中的事情，那段時期確實非常激動人心。

　　記者：從您的談話中可以強烈的感覺到您與鄧小平的親密感情，您對他的印象非常好，與他的關係也很好。

　　吉米卡特：我們私下裏是很好的朋友。

　　記者：你們第一次見面是什麼時候？

　　吉米卡特：我們第一次見面就在我們兩國關係正常化的幾天之後，因為我邀請他去白宮，同時邀請他去了亞特蘭大，田納西，及其它的一些地方。

　　記者：鄧小平先生有一頂牛仔帽。

　　吉米卡特：是的，這個東西很有名，這是一種彼此信任、親密的感覺，我們之間私下進行了長達幾個小時談話，談到了對生命各種層面的感悟，談到了兩國關係，我們也涉及了一些敏感的話題，包括台灣問題、西藏問題、商貿關係，以及如何處理戰爭遺留下來的苦難，因此他與我能夠解決這些問題並且進行的很順利，

　　在卡特總統任期內，美國國內經濟疲軟，外交上則發生了伊朗扣壓美國使館人員的人質危機，卡特總統處理這次震驚美國的人質危機的過程中，遭到了普遍的批評。雖然在卡特總統不斷的外交努力下，被扣押的人質最終得到了獲釋，但是當人質啟程回國的時候，卡特已經不再是美國的總統，正在離開華盛頓的途中。

　　50多歲卡特, 正值壯年，離開白宮，沒有工作，沒有目標,卡特感到茫然；經過認真地重新審視自己，卡特決定利用自己的經驗、聲望和影響力，去解決世界面臨的重要問題。1983年，卡特和夫人創辦了“卡特中心”，這是個非贏利機構、獨立於政府部門和黨派之外，宗旨是“促進世界各地的和平和改善世界各地人們的健康狀況”。

　　記者：總統先生，談到您個人，在您任期滿之後，許多人認為，包括我也覺得您比當總統的時候更加成功了，您覺得呢？

　　吉米卡特：我不敢説更成功，我覺得在我生命中最令我滿意的事情是中美兩國關係正常化了。這是在我當總統的時候實現的，而不是在我當總統之後。而當你不當政的時候，你仍然有各種優勢，包括權威、權力、影響力和知名度來做一些事情。

　　記者：我覺得您在不當總統之後更活躍了，您在許多危機中進行調停，參與了古巴危機、伊拉克問題、朝鮮問題。

　　吉米卡特：我在白宮的那段日子以各種方式延伸到了我在卡特中心的工作中，我的個人生活從來沒有被中斷過，它是一個逐步進步的過程，使我能夠繼續解決各種問題，在卡特中心的時候，我不提倡大家稱呼我為總統，卡特中心這個機構是用來幫助世界上最貧困大眾擺脫苦難的，卡特中心致力於幫助世界上最需要幫助的人民。在世界上65個貧困的國家中，35個位於非洲，這並不是一個意外，因為非洲是貧困現象最突出的地方，所以我們的工作是針對非洲成百上前的農戶，是針對當地的農村， 這就是卡特中心從事的工作。就像你説的這些工作都讓人興奮，使我們非常繁忙，我想説，我現在的生活肯定不比我在白宮的生活過的差。

　　記者：我覺得這好像是一種奉獻。

　　吉米卡特：哦，是的，而且非常令人高興。

　　記者：對您來説是一種新生活。

　　吉米卡特：對我及我妻子都是，絕對是。

　　在非洲的一個炎熱的下午,卡特坐在一塊草地的中央,向他周圍歡呼的農民致謝。一個農民的代表對着話筒説道：卡特總統,我們非常感激您。兩年多來,由於您的幫助,我們這裡的玉米長勢良好,連年豐收，這太令人高興了，真的,我們衷心感謝您。

　　成功的果實和真誠的感謝使卡特看到了自己的工作成果，此時此刻，吉米卡特感到幸運，他在今天的世界中找到了自己角色和位置。