專訪意大利總理阿馬托
央視國際 (2001年12月17日 18:21)
水:您在過去的20年裏,到中國來過三次,您一定目睹了中國的變化,那麼中國給您印象最深的是什麼呢?
阿:我每次訪問中國都能體會到深刻的變化。舉個例子吧,我第一次到中國時,曾經在廣東、香港之間坐火車,沿途全是鄉村,但第二次來的時候,同樣的城市卻變成了大樓,大樓,還有大樓,這是給我留下的第一個深刻的印象。現在,第二個10年來之後,我又看到了一些進步。其實,現在給我印象深刻的是,中國表現出一種穩定的發展和增長態勢,國內生産總值以每年7—8%的速度高速度增長,以及與之相伴隨的低通貨膨脹,這些給人印象很深。它意味着你們確實取得了成就。
水:我們知道,意大利是歐盟國家中對華投資的第二大國,那麼,您認為兩國合作的潛力如何?
阿:我從兩方面講,一方面,如果我們的中小企業認為條件適合它們的規模,它們便會進入中國市場,我同朱總理也討論了這個問題,指出了一些促進小公司進入中國市場的方法。另一方面,在一些領域,意大利公司可以成功地把經驗和基礎設施引入中國,我非常高興地看到,在你們國家越來越重視可持續增長問題和環境問題。在這一方面我們有很好的技術,我相信將來這兩方面會做得很好。
水:您的名字在意大利語中的意思是“被愛的人”,同時我們還知道,您還有一個昵稱,人們都叫您“巧先生”是嗎?
阿:“巧先生”是幾個世紀以前的一位哲人,“巧”給人的感覺是善變的、睿智的,而且對邏輯瞭如指掌,並有合理的推論,這意味着你在與他接觸,和交流的時候,一定要小心,也許他會用邏輯的方法而不是用非正當手段騙你。
水:那您喜歡這個名字嗎?
阿:(這個名字)大致符合我的特點,但也有點使我不安,因為它也意味着你是一種只有智慧沒有感情的人,而我不是這樣的。
水:我們知道在意大利,10年前或者不到10年前,您曾經發起了一次運動,被稱為“凈手運動”,對意大利社會産生了強烈的衝擊,許多中國人都聽説過,或者比較了解這次運動,您如何看待?
阿:在我看來,主要的經驗是讓經濟自然發展,盡可能地減少政府對經濟的干預,我不贊成不加控制的自由市場。我理解政府干預是需要的,而且在一些方面需要保留,但基本的原則是,需要的“是”,不需要的時候“去除”。因為腐敗出現的主要機會來自政府授權,以及政府頒發執照的過程中,任何企業向政府要求授權的時候,在這裡就出現了一個腐敗的機會。但你從不知道它來自什麼方面。因此,如果消除了那個機會,當然就會降低腐敗現象的發生率了。
水:總理先生,在中國當人們關注意大利的新聞時,人們最好奇也是最奇怪的問題之一是,在過去幾十年中,意大利總理的更迭非常頻繁,就像亞洲的日本一樣,您能向我們的觀眾解釋,或者説明一下這背後的原因嗎,難道有什麼問題嗎?
阿:就像你説的,這的確要歸咎於一種疾病,即政治部穩定問題,我們有憲法結構和選舉體系,不允許我們建立起穩定的政治上的多數派,我們的多數派有分化的趨向,變為許多政黨,在政治傾向上也經常趨於分化,我們的多數派,包含一定數量的政黨,他們各自持不同的觀點。因此幾年後,這個結構就崩潰了,由於他們在某個問題上有分歧,這樣就又有了新的多數派,新的總理等等。
水:在中國,意大利的足球是非常有名的,非常火爆的,擁有數百萬的球迷,在過去,曾有一位總理來自一個足球俱樂部,您喜歡足球嗎?
阿:他是誰?
水:是AC米蘭的貝魯斯科尼。
阿:噢,對,他還在。是的,他是AC米蘭的老闆。也是其它一些機構的頭兒,
水:你喜歡足球嗎?
阿:我喜歡足球,但我什麼老闆都不是。是的,我喜歡足球,就像所有其他意大利人一樣,在我還是個孩子的時候,我是都靈二隊的球迷,那支隊伍在40年代時十分出色,但之後整個隊伍遇到空難,那是在1948年,發生在都靈,當時我還是個孩子,我哭了,那對我來説是十分痛苦的。雖他們再也沒有取得過空難前那樣輝煌的成績,但我仍然很鍾愛那支隊伍。
責編:曉星