[國際觀察]索馬裏：恐怖新動向

央視國際 2003年11月07日 10:45

　　CCTV.com消息（國際觀察11月6日）：

　　主持人：大家晚上好！歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。

　　在遙遠的非洲之角有一個狹長的國家——索馬裏，它面向浩瀚的印度洋，漫長的海岸線使它擁有幾百個大小的港口和內地的機場，然而良好的運輸能力並沒有給索馬裏的經濟發展服務，反倒成了一些恐怖分子猖獗走私的條件，而且他們駕駛著飛機、汽艇等公然交易的既是用於恐怖活動的一些武器彈藥，據報道近日聯合國的一份調查報告草案明確指出，索馬裏已經成了恐怖分子猖獗活動的大本營，他們肩扛著導彈甚至是策劃著新一輪恐怖襲擊。東非的索馬裏為什麼會成為恐怖分子的中轉站？這個國家與非洲的恐怖活動有什麼樣的關係？索馬裏是否會成為全球反恐的真空地帶？這些就是我們今天節目的觀察點。

　　今天在演播室的一位是中國社會科學院西亞非洲研究所的賀文萍女士，還有一位是新聞觀察員郭建新。在我們討論以前我們或是先來看一看索馬裏為非洲恐怖活動的一些關聯。

　　短片：

　　2003年11月5號一個被人遺忘許久的國家——索馬裏，又出現在各大媒體簡要位置。聯合國反恐專家經調查正式了一份報告指出，索馬裏于一系列恐怖襲擊事件有關。

　　這些事件包括：1998年美國駐肯尼亞和坦桑尼亞使館遭遇炸彈襲擊。2002年肯尼亞蒙巴薩天堂飯店發生自殺性汽車炸彈爆炸。2002年以色列客機在肯尼亞造成導彈攻擊。對於2002年發生在肯尼亞的事件報告中有這樣的內容，2001年11月在索馬裏數十名基地成員開始接受訓練，同時發動恐怖襲擊的炸藥、槍支和地對空導彈在索馬裏的武器黑市場購得。2002年8月地對空導彈和炸藥通過海路被偷運到肯尼亞，2002年10月三個執行攻擊人員的基地小組從索馬裏潛入肯尼亞，一個半日後基地組織在肯尼亞同時發動兩次襲擊，汽車炸彈炸毀了以色列遊客雲集的天堂飯店，三名以色列遊客和12名肯尼亞人死亡，在蒙巴薩國際機場一架以色列客機逃過了兩枚撒姆七地對空導彈的攻擊，在完成任務後基地小組又返回索馬裏。到今天，仍然有四名發動襲擊的基地成員留在索馬裏。這份報告還披露了更加令人擔憂的事實，恐怖分子正通過索馬裏的武器市場囤積大量炸藥，使用炸藥的訓練也正在秘密進行，索馬裏已經成為國際恐怖分子醞釀新的行動的一個聚點。

　　主持人：首先在這先歡迎我們的賀女士再次回到我們的節目，老郭能不能給我們介紹一下這次聯合國這份報告除了剛才我們短片裏面看到的一些內容以外，還有些什麼樣的細節和信息？

　　郭建新：應該説這個報告已經做了很長時間了，接近一年，而且它是分個階段在做的，現在這個報告應該説做的比較全面，而且做得很細緻，在它細緻各個當中，它甚至武器走私的通道是一種什麼樣的方式，比如説海上是通過一種什麼樣的方式去走私的，陸地上是一種走私，空中走廊是怎麼建立的，而且他這些武器的來源在哪，甚至AK47在當地賣多少錢一支他都知道190美元支付，而且隨便在哪個市場都可以買到。

　　主持人：而且我注意到他這個報告實際上是由聯合國授權任命的一個委員會，他們最初的聯合國的動機是為了去核實索馬裏武器禁運的情況，因為在92年、91年索馬裏內戰之後，聯合國有一個對針對索馬裏的武器禁運的決議，那麼這個決議的執行情況怎麼樣？所以聯合國搞了這樣一個委員會，專門去調查這個，但是結果似乎已經超過了武器禁運的範圍，因為他已經和恐怖活動的一些行蹤有密切關係。

　　郭建新：對，而且這個報告已經基本確定在索馬裏這個地方是長期的戰亂派別林立，基本上處在一種軍閥割據的狀態中，所以在這時候也做了這樣的調查，是不是有國際恐怖分子滲透到，或者是分佈在索馬裏的地方，也做了這方面的調查，也做了結論。這個結論現在提交到聯合國的制裁聯會，提交到這裡，安理會經過討論以後，然後再做下一步安排。

　　主持人：這個報告，賀女士你認為它的分量是什麼？

　　賀文萍：這個報告雖然是全面調查索馬裏違反武器禁運的情況，但是它主要的還是要分析一下，就是去年11月發生在肯尼亞蒙巴薩地區的爆炸案，他想告訴這個爆炸案是誰操縱的，因為到現在已經知道有5、6個嫌疑犯。所以這個報告花了將近一年的時間，至少有5、6個月以上，它調查取證的之後，搞清楚這次爆炸案後面的主謀是誰，搞清楚最後的結論，是這個爆炸案是基地組織的成員，他在索馬裏那個地方採購了武器，經過索馬裏要運到肯尼亞，所以我們看到報告裏對武器説的很詳細，是“肩扛式地對空導彈”。像我們最近看到伊拉克，擊落美國的直升飛機，也是用了這種導彈。説這個導彈是1978年前蘇聯製造的，這個導彈的發射架是1993年由保加利亞生産的，因為這個導彈需要一個發射架。所以這些武器的來源，它已經全部摸清楚了。因為我們知道前蘇聯剛剛解體的時候，很多武器流落到黑世，一到黑世被這些軍火沙盟，一些私人採購，就到中東、北非、西亞地區出售，從也門，包括傳統的中亞的貿易渠道，從亞丁灣一直到也門過來，再到索馬裏。我們知道索馬裏在地圖上幾乎在印度洋的邊上，它這個邊界特別長。

　　主持人：的確是這樣的，而且我注意到這個報告，這裡有必要説明一下，這個報告目前還是一個草案，聯合國並沒有正式向外界公佈，但是一些媒體，世界大的媒體，已經通過各種渠道得到了這個草案的副本。從現在的草案當中看得出來，有一些細節，包括你剛才説到的飯店是有預謀，經過了很長時間的武器的週轉、運輸的線路圖，還有一些很像基地組織所為，是什麼呢？他們甚至於是把當時在天堂飯店襲擊的時候，分成4個小組，一撥人是炸這個飯店，另外一撥人是打飛機，還有一撥人留在索馬裏留守，還有一撥人在肯尼亞邊上的一個島上，在海上邊的一個島上，接應實施這個爆炸的。這個調查是非常非常細了。

　　賀文萍：它甚至細到爆炸的一些殘片，發現了TNT炸彈的原料成分，跟基地組織過去一貫採購的炸彈的成分是一致的，以此推斷是基地組織。

　　主持人：這個報道裏涉及到了一些恐怖分子的人，有四個人。

　　郭建新：這裡面比較著名的就是美國已經追蹤了，要抓捕的一個人就是法祖爾。這個人有一些傳奇，很早和拉登攪在一起，號稱是“非洲拉登”，他參與了去年在肯尼亞的兩次活動，都是他組織和策劃的。這個人會4種語言，英、法、阿拉伯語、斯法西裏語，而且他是穿西裝，有時候是阿拉伯的服裝。這個人可以逃過很多地方，有一次美國人離他很近了，知道他在哪個地點，就是在索馬裏，要準備抓他，但是他跑掉了。他當時和索馬裏當地的一個女性結婚了，實施完襲擊後，就是去年的天堂飯店的襲擊，當地人這個人再也看不到他去哪了。

　　主持人：但是報告説最近有人看見他還是出現在了索馬裏。

　　郭建新：説他幽靈般的出現在了索馬裏。

　　賀文萍：因為他經常有各種化粧，而且這個人，包括剛才提到4個人，並沒有具體指誰誰誰，但是有兩個人是有名有姓的，包括一個法祖爾，另一個叫撒丁姆，這兩個人除了説肯尼亞的爆炸案他們涉嫌，而且據説1998年曾經在非洲，美國在兩個非洲國家的使館，這兩個使館有爆炸，而且爆炸量非常大，幾乎是炸成一個平地，死了200多人，1998年的兩次爆炸，據説都有這兩個人，説他們參與了。

　　主持人：我想我們並不想聳人聽聞，當然在最近世界範圍內的反恐，人們更多的目光是集中在拉登、阿富汗，還有像東南亞的阿布薩耶夫這樣一些組織，但是不太有太多的人，把這個目光集中在非洲，但是這個報道提醒人們，非洲的恐怖分子的活動，還是有了一些新的動向，比如説在這個報告裏邊把像索馬裏稱之為叫做恐怖分子的一種的中轉站，我注意到他並沒有用基地這樣一個概念，而且裏邊也援引專家的分析話，現在像索馬裏並不能夠定義為説是恐怖分子的一種天堂或者説是他的遊戲場的這樣一個概念。你們覺得為什麼是這樣的定義？

　　郭建新：因為現在的中轉站，僅僅是一個武器的過境，從也門的採購來索拉尼中轉一下，最終他要運到肯尼亞，因為肯尼亞是一個主要的一個選擇的恐怖襲擊目標，因為肯尼亞是一個非洲對西方開放的一個櫥窗，因為肯尼亞有很多的的森林公園，很多動物。

　　主持人：而且還有很多的海邊公園。

　　郭建新：對，它長期以來也是對西方有吸引力的一個首選的地方，像以色列人幾乎就是定點的到肯尼亞去度假。

　　主持人：對，而且我們從地圖上可以看到索馬裏實際上離肯尼亞有陸地，又有海上的這種通道。

　　郭建新：而且主要是海上通道，聽説這個幾乎是每個月都有上千艘的船，運一些像牛奶、咖啡或這些日常用的東西從這邊要運到肯尼亞。

　　主持人：有一個問題我們知道從9的年、92年之後，索馬裏內戰之後，聯合國對索馬裏實行了禁令，而且當維和行動不太成功，但是還是有包括德國其他的一些聯合國的其他的一些名下的部隊在海長再實行進入，為什麼擋不住？

　　郭建新：因為邊界非常漫長，我們看到地圖上看一下這個邊界，所以美國也好，德國也好，它的艦艇的搜索的範圍不見得是每一海裏的地方都有，一個是邊界過於長，還有一個索馬裏的茫茫大海，還有就是索馬裏的中央政府實際上是癱瘓的，它從1992年以來是一個無政府的狀態，沒有一個有效的中央政府，據説他現在也一個臨時的政府，它怎麼控首都這麼一頂點範圍內的這樣的局勢，從廣闊的國土是沒有控制的。除了海上還有陸路，索馬裏不可能能控制每一個邊界，你想象一下伊拉克。

　　主持人：在報告裏提到了，因為索馬裏他扼守著像非洲之角，所以他那裏是一個古貿易之路，所以貿易非常頻繁，在這個報告裏提到了每個月就有幾千條船，各式各樣的船，有民間用的小木船等等，都在運著牛、羊、咖啡，各種各樣的貨物，而在這裡就是有走私武器，這些船在那走，你不可能一艘一艘地查。報告裏説這樣的船，實際上是在美國的海軍艦艇的雷達之下大搖大擺的走過去的。

　　郭建新：他還有空中的渠道，有一行小型飛機，小型飛機它是用一種索馬裏有很多軍閥，它可以有很多簡易的一個機場，這架小型飛機這就起飛，據説它飛到空中以後，它更改他的註冊的牌號，就像我們現在的交通的路上警察，你也不可能頂著車牌子，我開到你這，挂一個車牌號。

　　主持人：這是黑社會的行為。

　　郭建新：馬上你這個交通警察就失控了，你不知道這個交通肇事是誰發生的。

　　主持人：我們這個話題先談到這，我稍微休息一下，還要集中再來談一下目前索馬裏的這種情況，以及這個報告給我們的一些什麼樣的啟示，我們稍微休息一下。

　　歡迎您繼續收看國際觀察，剛才我們討論了索馬裏與非洲恐怖活動的一些關係，以及這次聯合國報告草案的一些內容。我想有些朋友就會問索馬裏到底現在是一個什麼樣的國家？接下來一個短片會告訴你一些信息，我們一起來看看。

　　短片：

　　索馬裏共和國，地處美麗的非洲之角。二十世紀八十年代，索馬裏共和國雖然經濟的發展較為緩慢，但是每年都向國外出口大量的畜牧産品、香料和香蕉。可是到了1991年1月，當全世界都在關注海灣戰爭的時候，索馬裏國內部族之間積蓄多年的矛盾也達到了白熱化的程度，激烈的內戰爆發了。在索馬裏執政的22年的西亞德政府被推翻，全國處於幾個政權並存，30多個大小軍團分別佔領的狀態。1992年1月23號，聯合國安理會通過的733號決議，決定對索馬裏實行全面武器和裝備禁運，在國際社會的調停之下，內戰的局勢得到暫時控制，中多各派簽訂了停火協議。但是不久停火協議就變成一紙空文。1992年3月聯合國安理會決定緊急派遣技術小組，軍事觀察員以及藍盔部隊到索馬裏進行為維和行動。一年後，美軍的兩架“黑鷹”直升機在索馬裏被擊落，美軍士兵屍體還被遊街示眾，最後美軍被迫撤出了索馬裏，聯合國維和行動宣告失敗。

　　主持人：我們剛才接著這個短片和接著剛才我們的話題談。您剛才二位也談到了，就是現在之所以武器走私這麼猖獗，一定程度上和索馬裏目前的這種現狀是有關係的。賀女士給我們講一講，從91年、92年之後，聯合國的維和失敗之後，索馬裏目前是一種什麼樣的情況？是不是像有人説的是一個純粹的無政府的狀態？

　　賀文萍：基本上解決這樣，因為他沒有一個有效中央政權，剛才我們講中央有個臨時政府現在成立了，這個臨時政府他職能控制首都很有限的區域。

　　主持人：而且他好像臨時政府領導人連在首都待都不待？

　　賀文萍：而且還有20、30個軍閥，所以説武器的走私有的軍閥控制一塊地方，它可以隨便搭一個機場，小型飛機可以很容易的在空中就可以飛到那樣的國家，飛到這個國家。所以軍閥各個格局還是這樣的一種狀態，索馬裏而且它又是周圍臨近東非的一些所以説美國叫做失敗國家吧。所謂失敗國家就是沒有一個有效的中央政府，國內的衝部族突經常有貧困、落後，那麼這些國家包括蘇丹，也是他的臨近國家，過去本.拉登91年到93年，大概90年代初期還在蘇丹待過好多年。甚至索馬裏本身他跟基地組織這種，有一點若隱若暗這種聯絡，其實早在1993年，就是聯合國的維和部隊在那兒的時候就已經有情報顯示，認為美國這18個士兵，就是被擊落的黑鷹事件的士兵説被擊落這些，打掉美國飛機的這些人，本身就在基地受過訓的，當時美國中央情報局就有這樣的消息透露。

　　郭建新：索馬裏它的人口是1040萬，但它在這裡邊它是分兩個族係，就是它的實行的社會制度，讓我們看了還是相當落後，兩個族係下面有部落，部落下面再分氏族，大致大大小小的幾百個氏族，這幾百個氏族在中央政權，也就是在91年的時候中央政府因為政變垮臺了以後，這些使全部畫地為牢了，戰勝了又要畫地為牢。現在索馬裏它大致各種武裝有7萬到8萬人，但是這些武裝都分散在大大小小30幾個派別裏，這些派別都是在自己佔著一塊地方，然後在這裡進行地區性的統治。而所謂的中央政府也就是在摩加迪沙的中央政府控制只有25％面積的，這個政府只有3000名警察，它顯然是對索馬裏的局勢是沒有控制的，他的這種沒有控制當中，它的這種混亂和索馬裏現在的這种經濟的崩潰，每個人的年收入不到120美金。

　　主持人：我們現在看到的這個畫面就是93年美軍這個“黑鷹”事件，在這個事之後，可以説間接地導致了最後美軍撤出索馬裏，乃至到最後的聯合國在索馬裏的所謂恢復希望和平的維和行動的失敗，這個維和行動的失敗是不是和現在索馬裏的這種現狀有一定的關係？

　　賀文萍：可以説有一定的關係，正因為維和失敗，就導致了索馬裏的局勢繼續處於不穩定。

　　主持人：那為什麼聯合國不管呢？

　　賀文萍：因為他沒有力量管了，因為那個時候是以美國為主的，所謂聯合國軍旗是以美國部隊為主，美國是因為遭到了重大的人員的傷亡，美國國內的反戰情緒非常激烈了，電視畫面雖然把這畫面播放到國內，那麼認為他們在他們的頭腦裏，他這種白人至上的思想其實是根深蒂固的。你如果説是美國人比如他如果在歐洲換一個地方，被另外的白人如果拖著在街上走，他可能還好受一點，現在看起來被黑皮膚的人拖著他們美國的白人士兵，就是身子被他們拖在街上，就是那種受淩辱的感覺。

　　主持人：是不是還有另外一層意思，也就是説在美國的戰略的體系裏來考慮的話，索馬裏這樣的國家，他可能是不是在起碼在前一段的反恐當中，並沒有把它重視起來？

　　郭建新：對，原來在冷戰的時候，非洲之角是美蘇之間爭霸，非常激烈的一個地方，冷戰結束之後，美國基本上實行收縮的一種政策，就是基本上是讓非洲任其發展，克林頓政府實際上還算是積極一點，如果克林頓政府當時比較積極，但是遇到93年“黑鷹”墜落，折翅了這件事件撤回來，94年節全部撤回去，但不是政府上來的時候實際上他對對索馬裏基本上對整個非洲管了，就是放任，我不管這些地方的，這是邊緣地區。但是在反恐戰爭以後，在前一段時間你通過布什到非洲5國去訪問，你能看出來他的這個政策在發生著轉變，他也知道在像索馬裏這樣混亂無政府，但是戰略地位又非常重要的這麼一個地方，因為你注意剛才那個地圖，索馬裏實際上到中東亞丁灣這個非常狹小的地方，很快就可以過去，非常重要戰略地點他不能在這種持續的混亂當中，所以他才重新開始重視這個地方。

　　賀文萍：我稍微有一點不一樣，一點微小的差別，因為93年之所以美國那時候要去，本來他是借助於冷戰結束，美國有一種很大的雄心，認為自己可以主宰世界上的任何事業，過去還有個蘇聯跟他在那頂著，所以他才是馬上派部隊去解決索馬裏叫人道主義援助也好，但是在那他遭到的當地這種很暴力部族的情況，部族的抵抗，軍閥之間的矛盾，他發現問題不是那麼容易解決，面臨的人員的傷亡，過去還沒有這樣的事情出現，所以它才撤出來，撤出來之後，就是索馬裏事件之後導致美國在非洲的完全的脫身，而不是在之前就開始脫身了。

　　主持人：我迫不及待還要再問兩位最後一個問題，你們各自用半分鐘的時間給我回答一下，就是説因為從這個的報告，給了我們一個什麼樣啟示？是不是認為索馬裏可能會變成下一個阿富汗或者説一個真空地帶？

　　賀文萍：我覺得是有可能，索馬裏有可能成為下一個阿富汗，因為索馬裏自己的臨時政府的組織他甚至都説過，如果世界包括美國為首的，繼續忽視這非洲之角的這種混亂的這種情況的話，索馬裏成為下一個阿富汗的可能性是非常大的。

　　郭建新：正好是這個報告，由這個報告來説，説明國際社會已經重視，這裡面也講到了一點，就是作為反恐你要主要注意到重點地區是不能有真空的，我覺得是這樣的。

　　主持人：好，非常感謝兩位參與我們的節目，也感謝觀眾收看我們今天的這一期《國際觀察》，再見。