主持人:誰會給他錢?
金燦榮:以他這樣的從政經歷,應該講他會有一定的籌款能力。事實上還沒有出來以前,他已經有100多萬籌款的許諾。
郭建新:已經籌到了,實際上有一個網站,這個網站非常喜歡他,有很多民間的人喜歡他,而且成立了一個組織,這個組織叫什麼呢?叫2004召喚克拉克,他們這個組織在全國已經有42個分支機構,都很活躍,而且是比較年輕的一批人,比較喜歡他,而且幫他籌款,而且克林頓也會做一些工作,而且克林頓好像是有這個意思。如果在初選過程當中,如果他後來的勢頭,受歡迎的程度在增長的話,這樣民主黨要想獲得這次選舉的勝利的話,資源就會往他身上集中。他這樣就是説民主黨小想獲得這次選舉的勝利的話,就會有很多往他身上集中。
主持人: 民主黨是否會在初其選舉的時候提名他,我覺得有一個背景有些觀眾朋友也不是太了解,這裡需要跟觀眾朋友介紹一下,克拉克這個人始終是一個沒有黨派的人,他是三天前加入了民主黨,肯定是為了競選加入民主黨。所以現在對於民主黨來説,一個才加入三天的人,我能聽命他嗎?
金燦榮:美國的政黨制度跟我們中國的政黨制度是完全不一樣的,它的紀律性是非常鬆散的,他的政黨基本上是選舉機器,所以政黨索性就看你自己的表態,你聲稱我是民主黨人就是民主黨人,就這麼簡單。下次選舉的時候,你改投共和的票,我就是共和黨。在這一點上不是一個很大的障礙。
郭建新:甚至共和黨民主黨沒有黨綱的,他有選舉黨綱。
金燦榮:像我們這樣有很明確目的的長期的黨綱是沒有的。
郭建新:像艾森豪威爾,因為他從軍的時候,是不參與黨派的,下來以後,他從政界,美國的選舉制度,你作為哪一個,是共和黨還是民主黨的候選人,必須得選一個。
金燦榮:艾森豪威爾當時兩黨都抓過他,但是共和黨抓成功了。
郭建新:他也是選舉之前選擇了一個。
主持人:他這次加入民主黨,我前幾天看到,我忘的是《華盛頓郵報》還是《紐約時報》,説迪恩勸説他加入民主黨。迪恩為什麼要勸説他加入民主黨?
金燦榮:克拉克本人是挺好的一個副總統後人。
主持人:為什麼這麼説?
金燦榮:民主黨的強項是管經濟,美國老百姓認為民主黨管經濟比較好,國內政策管的比較好。因為民主黨相對來講,他比較傾向於照顧佔人口大多數的弱勢群體,像藍領、老人、婦女、少數種族,就代表人民的面來講,他代表的人民數量多一點。共和黨代表商界,個人競爭能力很強。所以一般老百姓的觀點,就是民主黨人處理經濟問題,對付國內的保險比較有辦法。
主持人:吸引他,是為了彌補一個不足。您説到副總統候選人,今天我看到經濟學家裏面有一個説法,實際上迪恩吸引克拉克進入民主黨,實際上是希望他們兩個能夠搭成一個班子,就是迪恩成為正的總統候選人,然後克拉克成為副總統候選人,而且更令我吃驚的是一旦他們兩個成為競選班子之後,對於布什和切尼的組合,將是一個最大的挑戰,他説對他們來説是一場噩夢,為什麼這麼説?
郭建新:實際上是這樣的,我看到這個資料,從我觀察來看,你剛才説的迪恩,實際上在克拉克沒有宣佈競選之前,實際上他是被美國的一個政治學教授,專業研究競選政治的一個政治學教授認為如果民主黨讓迪恩和布什對壘的話,那是一場災難。災難在什麼地方呢?因為,第一他完全是反對對伊作戰。
主持人:現在來看一下,左邊這個就是迪恩,右邊是克拉克。
郭建新:認為是災難,災難主要是在國家安全問題上,迪恩會被布什描繪成一個膽小鬼,是在一個國家危機時候不敢站起來的懦夫,如果是克拉克,就不會出現這樣的問題,相比迪恩也會想到這個問題。這時候想到這方面的問題,他會把克拉克作為自己的一種補充,表現出一種強硬,也就是在國家安全問題上,給所有選民帶來一個安全系數。
金燦榮:我不同意這個説法,迪恩在美國的政治裏太左了,太自由化了,所以他只能是在預選的時候有一點作用,預選的人都是比較積極的黨員,所以他們比較左。真的到大選的時候,還是中間到的人比較有能力。
主持人:所以他們要有一個平衡,所以就會吸引克拉克進來。那麼就他這兩個人的組合,和布什和切尼的組合來看,他們的優勢在哪兒?
金燦榮:我個人覺得民主黨派最好的組合是約翰.克裏和克拉克的組合。因為迪恩這個人形象比較清新,他這個人比較時髦,年輕人特別喜歡他,所以他也可能勝出。如果勝出的話,這兩隊各有優勢,迪恩這一隊對年輕人吸引比較大,對北部大城市的選民比較有吸引力。但是在吸引南部保守一點的選民方面,他們要吃點虧。
郭建新:做政治評論的説克拉克是南方人,這一點佔優勢。2000年的時候,格爾南方一個州的票沒有拿到。
主持人:我覺得還有一個優勢,我們從畫面上可以看出來,克拉克和迪恩兩個人比布什和切尼兩個人長得都漂亮,在美國總統的政治家形象很重要。我們現在來説布什,布什現在在競選中面臨的最大威脅是什麼?最大不利的因素是什麼?
金燦榮:是他自己,應該總體來講他還是有比較大的優勢,他在位,目前美國整個社會的背景是感覺不安全感比較強,在位,而且比較強硬的總統有利,這是一個情況。截止到目前,就是克拉克出來,能不能明顯地撼動這個東西,還是很難説的。
郭建新:但是有一點,如果伊拉克局勢出現惡化,繼續惡化,這個對布什非常不利,他自己想努力控制,但是這個是一個國際大勢,如果這個東西他控制不了的話,伊拉克再出現惡化的局勢,那這個對他禮説是非常不利的。
主持人:我想我們今天的時間過得很快,快到了,我們將在今後的時間裏,繼續關注美國大選。今天節目就到這兒,感謝您的收看,我們明天同一時間再見。
|