克拉克的新角色

------《國際觀察》2003年9月18日

央視國際 2003年09月22日 10:42

　　主持人：觀眾朋友晚上好，歡迎收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。

　　一位退役的四星上將，在昨天宣佈要參加美國的最後競選，這個消息給已經如火如荼的美國大選，又增添了一個新的變數。如今美國民主黨已經有10位候選人，而共和黨方面卻仍然是由小布什一人擔當，這樣的局面使得新一輪的總統選舉變得更加得撲朔迷離。今天我們的節目關注的，就是這位宣佈競選總統的退役將軍和新一輪的美國大選。今天就這個話題，我們演播室請到的是中國人民大學美國研究中心的金燦榮教授，還有我們的新聞觀察員郭建新。那麼在開始討論之前，我們還是借助一個短片了解一下克拉克其人。

　　克拉克（總統候選人）同期聲“我是威斯利.克拉克，來自於阿肯色州小石城，在這裡我宣佈，本人參加2004年美國總統競選。”

　　威斯利.克拉克，出生於1944年，美國民主黨人，前美國武裝部隊南方司令部司令，前北約歐洲美軍最高司令，兼美國駐歐洲部隊總司令。克拉克是第10位宣佈參加總統競選的民主黨候選人。1966年，克拉克以班級第一名的成績從西點軍校畢業，開始了他34年的戎馬生涯，從少尉軍官到四星上將，克拉克被稱為美國最出色的退武將軍。他參加越南戰爭，擔任過美軍參謀長聯席會議戰略計劃和政策主任，美國武裝部隊南方司令部司令等職務，1997年他出任北約歐洲盟軍最高司令，兼美國駐歐洲部隊總司令一職，並在三年後指揮了北約的第一次聯合軍事行動科索沃戰爭。2000年，就在科索沃戰爭結束幾個月後，克拉克因為在戰爭中與美國國防部意見相左而被提前解職。克拉克的參選，引起了美國政壇的振動，很多人認為克拉克輝煌的軍隊經歷，將有助於他最後獲得民主黨總統候選人的提名，如果真是這樣，美國現任總統布什，在國家安全及對外政策上的優勢，將受到挑戰。

　　主持人：我想看完這個介紹之後，可能有一個概念在觀眾的心中非常強，就是這是一個軍人出身。除此之外，克拉克還有什麼特點呢？這是一個什麼樣的人？

　　金燦榮：就像你剛才説的，首先他是一個軍人，這一點在目前的情況下，特別是美國社會所需要的，而且應該講特別是民主黨所需要的。

　　主持人：為什麼這麼説？

　　金燦榮：美國公眾一般有一個固定的印象，好像是共和黨人在安全問題上比較強，民主黨處理經濟問題比較強，而在“9.11”以後的美國，現在他們特別需要在安全上非常強的一個強人，布什比較憨厚的美國牛仔的形象，恰好適合了這一點。在克拉克之前的9位民主黨人，他給人一個比較軟弱的印象，所以儘管民主黨的總統競選活動已經進行了一段時間，但是沒有什麼起色。我注意到最多的還是凱利，迪恩最高的時候只達到11％，所以還是比較有限的，克拉克可以彌補他們所有人的弱點。

　　郭建新：實際上我們比較熟悉的是美國總統克林頓，他作為民主黨總統已經當了8年，小布什之前。這樣很多人比較他的時候，會拿他跟克林頓比較，恰好他和克林頓正好是同鄉，都是小石城出來的。再一個，克林頓面對的對手當時是當時在任總統老布什，而這個人面對的是現任總統小布什，所以人們把他們兩個進行比較的時候，覺得小石城會不會也帶來一個福地，第二個就是説他具備了所有克林頓所具備的優點，同時沒有克林頓所有的缺點。

　　主持人：他的政治主張是什麼？

　　金燦榮：從目前他對布什當局的批評來講，在對外政策方面主要的批評是布什對伊拉克動武之前，沒有對盟國做好足夠的協調工作，對盟國的支持不夠，這是一個問題。另外一個是在伊拉克戰後整個重建過程中計劃不好，這是對外政策方面。對內是經濟上，這是一個大的著重點，他一直強調在過去三年半的時間，美國丟到了270萬個職業，布什的減稅政策是濟貧接富，所以對內政策的著重點主要還是經濟方面。

　　郭建新：宣佈他參加競選的時候，他連問了幾個為什麼，為什麼現在我們美國人要籠罩在恐怖主義之中？為什麼我們現在沒有安全感？為什麼心裏美國在國際上得不到尊重？為什麼現在美國人不敢對這個提出質問？

　　主持人：應該説是非常尖銳的幾個問題，在他之前的民主黨人還沒有提過這樣尖銳的。他的優勢在哪兒？他的劣勢在哪兒？

　　金燦榮：一個優勢是他的從軍背景，這一點某種意義上講，不光比前面9個已出候選人突出，而且比克林頓總統突出。在越戰問題上克林頓當過逃兵，始終是他從政當中的一個包袱，克拉克在越戰期間三次負傷，分別獲得銀星、銅星、紙星勳章，所以這一塊兒應該講是一個很大的政治優勢。

　　主持人：説到這兒，我們的編輯特意準備了一個背景資料，來介紹一下在美國歷史上的幾位軍人出身的總統，我們一起來看一下。

　　美國歷史上擔任過將軍的總統：

　　喬治.華盛頓（1789－－1796）

　　安德魯.傑克遜（1829－－1836）

　　威廉.H.哈裏森（1841）

　　扎卡裏.泰勒（1849－－1850）

　　尤利塞斯.S.格蘭特（1869－－1876）

　　拉塞富德.B.海斯（1877－－1880）

　　詹姆斯.加菲爾德（1881）

　　切斯特.阿瑟（1881－－1885）

　　德懷特.艾森豪威爾（1953－－1960）

　　主持人：在艾森豪威爾之後就再也沒有軍人出身的總統？

　　金燦榮：就是沒有將軍。

　　郭建新：像美國，一般的就是在上大學，或者是年輕的時候，都要當過兵，但是要將軍，就是棄軍界而進政界的，艾森豪威爾之後還沒有，現在人們也拿克拉克和艾森豪威爾進行比較，因為艾森豪威爾曾經也擔任過北約最高司令，而且也是從這個位置下了以後，1953年以後馬上參與競選總統，但是有一個不同，艾森豪威爾是共和黨，他是民主黨。

　　金燦榮：他也曾經強調，他準備成為第二個艾森豪威爾。

　　主持人：剛才您説了他的優勢，第一個優勢就是從軍背景，還有什麼？

　　金燦榮：還有一個因為過去沒有從政經驗，目前為止，沒有什麼污點。第三個就是他現在的口才比較好，非常會説話。他做過美國新聞網的軍事評論員，非常會説話。

　　主持人：您説這個我非常有感受，因為我在美國的時候，當時正好趕上討論美國是否應該出兵伊拉克，有一次他在CNN上發表他的看法，他説的觀點，在當時我聽到的所有人裏面是最有説服力的，批駁應該出兵伊拉克的。也就是説他其實並不是簡單的一介武官，他是一個非常有頭腦的人。

　　郭建新：他所有不喜歡他的人，或者喜歡他的人，都承認他非常具有戰略意識。我給你舉一個例子，在科索沃戰爭的時候，有一個斯皮納機場這件事情，當時俄羅斯新搶進去了，進去了以後，當時因為是北約，他馬上要求英軍用飛機佔住跑道，以防俄羅斯軍隊再更多增兵，造成局勢的麻煩。當時英軍對他很不滿，英軍説我不能因為你的命令，而挑起第三次世界大戰，但是這件事情也是造成他在北約當司令的時候，表現出他很急躁和強硬的一面，但是從後來來看，他是具有戰略意識的。所以所有的人都贊成他在戰略上的遠見。

　　主持人：他的不足是什麼？

　　金燦榮：不足，一個是他沒有從政經驗，政治和軍事比還是要複雜一點，軍事有時候命令就行，政治需要更多的説服、協調，比較費勁，這一方面他經驗不足。另外一方面，他的班子還是組織太晚，他的組織系統差一點。

　　主持人：時間晚是他的一個優勢，但是時間晚有多大的影響？

　　金燦榮：如果他後期能夠組織得很好的話，能彌補。

　　主持人：時間晚會影響什麼？

　　郭建新：錢，就是在競選資金、別人對他的了解、政策的形成，還有你整個過程中自己的準備過程，都會對他有一定的影響。

　　金燦榮：另外還有一點，因為這個人非常能幹，幹什麼都幹得很成功，他做買賣做得很成功，做評論員，做軍事官，結果能幹有一個問題，脾氣比較暴躁。

　　主持人：比較也性格。

　　郭建新：也是在科索沃戰場當軍人的時候，當時有一個什麼呢？國防部要求他提供機器的報告，就是對轟炸戰果機器的報告，他總是對空中轟炸的效果抱有懷疑，他要底下的士兵做調查，這些士兵坐直升飛機回來了。回來以後就説我看到了有什麼成果，他總是不相信，就是説你們給我從直升機上滾下來，坐吉普車，步行到那個地方，看清楚到底炸了一些什麼，就是説他這種軍人是講效率的，但是也表現出了一種急躁。

　　主持人：這種性格也很難説是優點還是缺點，剛才您説可能現在大家正希望一個比較強硬的人保護我們的安全。我們説到這兒，要説到美國的競選，現在我們一起來看一個短片，這個短片介紹一下兩黨目前的情況。一起來看一下。

　　9月的美國，與逐漸變涼的天氣相比，2004年大選的黨內初選，進入了一個熱火朝天的新階段，加上今天宣佈參選的克拉克將軍，現在民主黨內已經有10人宣佈參加總統競選，其中包括近幾個月一直獲得最高支持率的前佛莫特州州長獲華德.迪恩。目前共和黨內宣佈參加競選的只有現任總統小布什一人。在競選連任的道路上，布什總統面臨著伊拉克問題和國內經濟問題兩方面的嚴峻考驗，民主黨候選人在指責布什政府，匆忙發動戰爭，並且未能在伊拉克戰爭結束後，制定有效的計劃的同時，對現政府的經濟政策，也多方指責。他們的競選主張，不約而同地將重點放在振興經濟，改善稅收福利政策之上。根據美國《時代雜誌》

　　最近公佈的民意調查顯示，38％的美國人認為民主黨的候選人會在2004年的總統大選中擊敗布什，而40％的美國人布什將在大選中獲勝。而民主黨最後將推選誰與布什一爭高下，將在明年6月初的全國大會上最後揭曉。

　　主持人：這個片子最後的問題，民主黨會推選誰。在此之前，我們所看到的資料有所不同，我看到的好像民主黨內現在呼聲最高的是迪恩，但是您剛才説好像是凱利。

　　金燦榮：對，我看的是9月7號的。

　　主持人：克拉克加入之後是否會成為一個呼聲最高的候選人？

　　郭建新：應該這麼去看，在克拉克加入之前，這些人有點勢均力敵，指的是在民主黨內部，因為他在美國的選舉先是有一個初選的，初選是在黨內推出你是作為哪個黨的候選人，最後和共和黨進行對決的。那就是説共和黨現在沒懸念，就是布什，而這邊除了9個以外，在克拉克沒出來以前勢均力敵，但是克拉克出來以後把這個局面改變了。

　　主持人：您説的改變是什麼意思？他明顯的比他們都有優勢嗎？

　　郭建新：對，剛才我們討論的時候，他的優勢是非常明顯的。

　　金燦榮：現在我們還要等一等，相當於我們今天早上宣佈這個消息，所以要再看一看。無論如何，他會攪亂原來那個局面。

　　主持人：克拉克是否是一個有競爭力的候選人？我們説這個，我們具體地説，有沒有競爭力看兩個，一個是有多少人投他的票，還有一個是他能夠籌到多少錢？誰會投克拉克的票？

　　金燦榮：現在應該講剛剛開始，這一點我們誰也不清楚，美國人自己也不清楚。我想是這樣的，對安全問題比較關注的民主黨人一定會投他的票，甚至有一般中間選民喜歡民主黨，但是原來對民主黨的安全政治不放心的人，一定會投他的票，所以這一部分票應該沒問題。