閱兵展示了什麼?
------——《國際觀察》:2003年9月9日
央視國際 2003年09月10日 17:11
主持人(水均益):1948年9月9號,朝鮮民主主義人民共和國成立,今天在平壤舉行的慶祝活動吸引了世界的關注。盛大慶典之外,這種關注有一種朝核危機背景之下的不安。現在平壤正在舉行充滿歡慶氣氛的煙火晚會。在與盛大閱兵為中心的一天慶祝活動即將結束的時候,按一份西方報紙的説法許多人似乎松了一口氣,那麼,人們又為什麼不安,又為什麼松了一口氣?朝鮮建國55週年展示了一些什麼?這些就是我們今天話題的重點。
今天在演播室我們請來兩位嘉賓,一位是中國現代國際關係研究所的研究員楊伯江先生,另外一位是我們的新聞觀察員張郇。
首先一個問題,為什麼在這之前有一種對於朝鮮這次國慶閱兵儀式上可能會傳遞出來信息的一種不安呢?
楊伯江(中國現代國際關係研究所研究員):背景是這樣的,從去年10月份以來,爆發了第二次朝核危機,這個背景大家都是知道的。在那之後將近十個月的時間裏,朝核問題一直是誘發半島局勢起伏不定、曲折前行的誘因。在這個過程中也出現了一些前進,比如説在4月23號我們搞了三方會談,在下個月又搞了六方會談,但是在會談結束之後又有一些負面的聲音傳出來。應該講局勢是非常微妙的。另外加上在朝鮮國慶節前夕,也有一些媒體披露可能有一些什麼。
張郇(新聞觀察員):實際上就是昨天韓國一份報紙透露這麼一個消息,説朝鮮可能在這次閱兵上要展示新型的導彈。為什麼新型的導彈這麼引人注目呢?它的射程可能達到四千公里,意味著什麼呢?以朝鮮畫一個圓圈,就包括美國的關島基地,包括日本的全部。現在我們看到不是這樣的情況,但是這個消息在昨天傳出來之後,實際上這張報紙並沒有説消息來源怎麼樣,但是這個信息出來以後,包括美國、包括日本很多地方。
主持人:可能現在看起來多少有點聳人聽聞。我們現在趕緊通過一段畫面來看看今天實際上在平壤金日成廣場舉行的盛大閱兵儀式到底有些什麼,一起來看一看。
我們現在看到的是朝鮮領導人金正日,在今天上午在平壤舉行盛大的閱兵式可以説是規模空前,據説這是朝鮮自1992年舉行人民軍建軍儀式盛大閱兵式之後,在11年之內舉行的又一次大規模閱兵儀式。這個慶祝當然是朝鮮民主主義人民共和國成立55週年,據説是有數十萬朝鮮軍民組成的方隊整齊的通過金日成廣場來接受檢閱。從畫面上現在看到的更多的是一個一個方陣,同時也是有很多軍民走過主席臺喊口號,當然氣勢是很宏大的。有些細心人觀察,沒有以往可能在朝鮮閱兵式上看到的,比如説裝甲車、坦克、導彈,特別是一些軍人過來的時候,端的是步槍或者衝鋒槍。咱們怎麼解讀這個儀式呢?
張郇:剛才説到為什麼不安呢,韓國報紙透露出來以後,據我們了解,今天所有去現場觀禮這次慶祝活動的外國記者或者外交官都被要求不準帶照相機、不準帶攝像機,這在昨天就通知了。實際上一晚上更增加了一點神秘,明天可能有什麼東西出來。但是沒有,跟以往朝鮮閱兵一樣。
主持人:我們現在看到的畫面實際上是朝鮮官方電視臺錄製以後,提供給一些國際的新聞媒體。
張郇:我想現在人家為什麼對四千公里射程的導彈這麼關注。
主持人:當然和朝核危機有關係。
張郇:它可以作為一個核彈頭的運載工具,説白了就是這樣。
主持人:你剛才説的更聳人聽聞的説法,在六方會談期間,美國國務卿鮑威爾面對媒體的時候證實了,當時朝鮮的代表向包括美國在內其他各方傳遞一種信息説,有可能在近期搞一次核試驗。
楊伯江:實際上關於今天9月9號朝鮮建國日的期間,報出驚人武器的説法,也不僅僅是昨天9月8號韓國日報這樣一個報道。因為在這兒之前,我記得大概是在6、7月份的時候,有關方面的信息也公開化,向媒體透露,也有這樣一種信息,所以它是有一定來由的。
主持人:現在説到底,我們看到的現實是沒有展示重型武器,哪怕是更驚人的那種爆料式的東西。這有什麼含義嗎?
張郇:今天在閱兵式上沒有,肯定不意味著它沒有。但是不管它有還是沒有,現在在這次閱兵式上沒有拿出來,或者説現在還沒有,只有兩種可能,要麼現在沒有,要麼就是有,他沒有拿出來。
主持人:在這兒我們導播提醒我,我們有一段歷史資料,這個歷史資料大概是在幾年前朝鮮舉行小規模一點的閱兵儀式上的鏡頭,這也許能夠幫助我們看一下在歷次閱兵儀式上,像這樣的活動似乎也是有過的,但是一般都是有這種展示武器的鏡頭,我們一起來看看。
這還是在金日成廣場,這裡有一些導彈的模型,也可能是真的,這個資料應該是在五年前,朝鮮建國50年大慶的鏡頭。朝鮮在過去一些閱兵儀式上是有過的,這裡是不是形成一種很強大的反差?
張郇:給我的感覺,現在朝鮮有意識不炫耀武力,應該是這麼説,這兩個鏡頭相比較,至少在這樣的場合不過分渲染。
主持人:楊先生怎麼解讀?
楊伯江:從他今天建國55週年慶典活動來看,我看有幾個特點,規模宏大,確實是氣勢恢宏。但是另外還有一個特點,人多、但武器不多,特別你講的爆料的武器不多。現在各方面的資料信息還沒有獲取的非常全面,可能會有非常多的深層的背景在裏面,但是至少有一點初步的解讀是可以肯定的,這體現了朝鮮對當前國際形勢的深思熟慮、一種考慮。或者我們更直接的講,對剛剛結束的在北京舉行的朝核問題六方會談期間所達成的國際共識的一種尊重。
主持人:六方會談裏有六點共識,其中有一條,要求各方,特別是有關雙方不要做使局勢進一步惡化的事。
楊伯江:我覺得應該做一個正面解讀。
張郇:如果現在在閱兵式上有一個導彈,有四千公里的射程,可以打到美國的關島基地,可以含概所有日本領土。我相信對各方講起來都不是一件小事,對整個北京六方會談之後的進程,應該説是一種負面的影響。
楊伯江:我們講在六方會談期間達成六點共識,剛才講布什局勢進一步惡化,另外和平解決朝核問題,這些可以説是六方的一個共識。也可以講朝鮮是尊重這樣一個國際共識,同時也是對與會其他國的尊重,特別是對相關國家。
主持人:在六方會談前後,包括在今天閱兵儀式上也有一些細節,似乎和這樣一種感覺也不太吻合。比如在昨天朝鮮駐俄羅斯的大使放出一句話,説朝鮮感覺現在沒有必要繼續下去六方會談這樣一個進程了。在今天儀式上,這是根據有關新聞報道,朝鮮人民軍的總參謀長金永春,他在儀式上發表了講話,金正日作為朝鮮最高領導人沒有發表任何講話,他在這裡邊其中提到只要美國不放棄敵視朝鮮的政策,朝鮮將繼續加強發展核遏制力,哪怕作為捍衛主權正當的防衛手段。
張郇:這是他原來的立場,原來的立場繼續下去。在我們剛才討論的,這次為什麼沒有大規模展示武器,有另外一種解讀。
楊伯江:我想是這樣的,朝鮮有一個統一的政策思考,有一個統一的戰略,但是要達成這樣一個政策目標,不能靠單一的手段所能實現的。
主持人:一手軟,一手硬。
楊伯江:可以這麼講,圍繞朝核問題關鍵是兩家,就是朝美關係。實際上朝美之間都是以兩手對兩手的基本策略,從朝鮮一方來講,我覺得你剛才所講的金永春的講話,還有駐俄羅斯大使比較強硬的講話,都是圍繞朝核問題、朝鮮外交政策所體現的一個側面,和我們前面所講到的並不矛盾,而是一個事物的兩個側面。
主持人:我想接著剛才張郇那個話題再談一下,為什麼包括美國在內的一些西方媒體、外國媒體,對朝鮮擁有什麼射程、什麼級別的導彈這麼感興趣,或者這麼敏感。實際上朝鮮擁有一些導彈作為自衛也好,作為國防的需要也好,已經不是秘密了,但是這次為什麼一旦爆出這麼一個消息,説可能有一種新的導彈,射程能夠達到四千公里左右,這麼敏感呢?
楊伯江:這次涉及朝美之間一些基本的問題,朝美之間現在存在的現實問題是核問題,但是通過核問題所爆發出來的問題有兩個側面,一個就是現實的這種安全保障的問題,或者説軍事安全的問題。剛才張先生講過,所謂四千公里就是以朝鮮半島或者以朝鮮北方以圓心畫一個圓的話,在四千半徑裏邊關島等地方是被納入進去的。這對美國來説,是他可以想見的一種安全上被威脅的感覺,更何況在遠東地區,在東北亞地區還有他的盟國,一個是韓國、一個是日本。但是另外一個朝美之間非常重要的問題,一種根深蒂固的互不信任感。
主持人:美國人説人家有一個導彈能打四千公里,於是他就緊張,但是朝鮮現在的立場説,你美國要威脅我,你把我納到邪惡軸心之一,而且你現在死活不説我不打你,或者不願意跟我簽這樣一種條約,朝鮮的安全關係也是被很多人認可的。
楊伯江:我想關於這一點,中國作為這次六方會談的參與者之一,我們的立場還是非常明確的,半島要實現無核化,這一條是堅定不移的,但是同時對於有關方面,包括朝鮮它的合理安全關切也是應當給予足夠的重視和予以妥善解決的。
|