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  德梅洛:這些都是歷史上具有決定性意義的時刻。而對伊拉克人民來説,今天毫無疑問也是這樣一種時刻。因而,必須讓伊拉克走適合自己的路,回到她應該有的狀態上。這種狀態是讓伊拉克擁有和平,並且充分參與國際事務。伊拉克臨時管理委員會的每一位官員,由於你們在過去日子裏的傑出貢獻,你們贏得了伊拉克人民的尊敬,你們是絕望中希望和信心的來源。現在你們每天要做的就是繼續贏得伊拉克人民的尊敬,我要求你們從現在起接受這一光榮的任務,把你們同胞的夢想變為現實。

  主持人:我聽到有一個説法,德梅洛是這次恐怖襲擊的目標之一。

  張郇:現在種種跡象看是這樣。因為這個車到了樓下以後,它有很長一段距離可以選擇,但是它停到德梅洛的窗底下。據德梅洛的手下説,爆炸以後,他的整個辦公室就沒有了。所以我們看到畫面就是很多美軍找,他當時是活著的,最終是在壓在下面的狀態離去的。

  馬曉霖 :蓄謀已久,而且利用施工的時機,用施工的車輛接近目標,説明恐怖分子對這個早不是一個星期兩個星期了。

  張郇:這種做法是跟國際恐怖組織的做法相符,因為他們就是要襲擊那些有重大影響的人物,因為死了幾個平民,可能覺得要靠數量,如果沒有數量的話,他就希望有一種重要的人物。

  主持人:到現在為止,死亡人數還在上升,最新的數字表明是有24個人已經死亡,100多人受傷,據説美軍現在也在幫助清理現場,這種事情的調查需要多長時間?

  張郇:這個很難説。因為剛才説到伊拉克境內有多股勢力,所以説這件事情在伊拉克本身巴格達並不平靜,這樣的情況下要調查出去,我相信要假以時日。

  主持人:我們現在通過電話連線現在正在紐約的我們中央電視臺的記者劉正鑄,請他給我們介紹一下紐約,特別是聯合國的一些最新的情況。劉正鑄你好。

  我們知道安南秘書長大概在幾個小時之前在歐洲已經有一個最新表態,他説他很快會回到聯合國來進一步處理這件事。據你了解,聯合國有什麼計劃,有什麼更新的一些情況嗎?

  劉正鑄:聯合國現在都在期待著安南到達聯合國的總部,按照他的計劃應該是20號的中午就是北京時間20號夜裏抵達聯合國總部。他一般在這個時候發表講話,而且回答記者的提問。昨天這個事情發生之後,聯合國整個呈現的氣氛是震驚、憤怒和悲痛,因為這是聯合國有史以來死得最多的一次,也是傷得最多的一次,上一次是1998年安哥拉聯合國一架飛機被擊落以後是14人死亡,這次人數顯然超過了那次。另外這一次級別也是最高的,因為德梅洛是聯合國最高級的在伊拉克的官員,另外他也是一個非常突出優秀的外交官,上次是1948年中東耶路撒冷聯合國的特使被槍殺,這次是級別最高的一次。另外德梅洛在聯合國的口碑很好,他是處理危機的專家,在科索沃和東帝汶,他處理事情非常突出,聯合國認為他是將來秘書長最合適的人選,所以這個人死了以後,在聯合國引起的反響是非常大。另外昨天安南發言人代表安南在事件發生兩個小時後舉行了兩次記者招待會,這在聯合國也很少見,另外安理會也推遲了預定的會議,舉行緊急磋商,而且立即發表了聲明。這在聯合國的運作的速度上是很驚人的一次,可見聯合國對這件事重視程度。另外各種表態都是希望能夠把肇事者繩之以法,各國聯絡起來打擊公佈行動。另外昨天降半旗以表示對死難者的哀悼。

  主持人:我們知道,應該説像很多媒體也報道,可能有一些在伊拉克的聯合國工作人員要撤出來,有一些人擔心,聯合國會不會停止在伊拉克的工作,據你了解的情況,有這樣的現象嗎?

  劉正鑄:不會的,從我今天的情況看,他們現在對伊拉克各項援助工作仍然照常進行,而且現在聯合國在巴格達的發言人説,現在一些傷亡的人和正常休假的人,現在並沒有説巴格達撤出聯合國的機構,安南在返回聯合國總部途中也説,聯合國將會繼續參與伊拉克的重建,至少我們要對得起已經犧牲的聯合國的工作人員。另外呼籲國際社會儘快穩定伊拉克的局勢,認為伊拉克需要國際社會的幫助,因為伊拉克問題上,聯合國的介入會加速伊拉克重建的速度,這點是國際社會包括美國和英國認為是有必要的,這是為什麼聯合國在戰後迅速介入伊拉克重建的工作。

  主持人:好,非常感謝。我們知道這件事之後,國際社會很多國家也發表了文章,很快地做出了反應,譴責了爆炸事件,也表示了各自的立場。同時畢竟現在伊拉克還處於美英聯軍的佔領之下,這裡美國的態度也是令人關注的。我們現在就來通過電話連線在美國首都華盛頓的記者徐健。

  徐健你好,給我們介紹一下最新的情況,美國政府有什麼最新的表態?

  徐健:當時爆炸發生以後,布什總統就中斷了打高爾夫球,他當時有一個電話講話,之後他得知了德梅洛去世之後,美國總統布什打電話給了巴西總統席爾瓦,向巴西總統表示深切的哀悼。布什向席爾瓦説,巴西高級外交官德梅洛的死是一個巨大的損失。同時布什總統和英國首相布萊爾也通過電話,兩國元首一直強調國際聯合反恐的必要性,並且他們希望伊拉克人民要與不安定勢力做堅決的鬥爭。因為我覺得美國官方的反應還是比較多的,爆炸了以後,美國國務卿鮑威爾就中斷了他的度假,他和聯合國秘書長安南通了電話,他表示美國願意對聯合國提供一切的支援,之後鮑威爾得知德梅洛去世之後,發表了一個聲明,他説德梅洛的死是對國際社會的巨大的打擊,在我的記錄中德梅洛是一個英雄,他為了幫助那些處於危險和困難的人們而獻出了自己的生命。

  主持人:美國媒體是怎麼看待這件事?因為我們注意到有些媒體説也許這是美國人惹的禍,因為美國在伊拉克局勢搞不定,伊拉克重建的速度又這麼慢,以至於現在殃及到聯合國的機構和辦事人員。美國媒體對這個問題怎麼看?

  徐健:美國媒體做了大量的報道,現在已經十幾個小時過去了,基本上都是頭條,篇幅很大,也是請分析人士分析什麼的。我在這兒看到有一個美國新聞週刊當天的評論説,這次爆炸炸毀的不僅僅是聯合國辦事處,還炸毀了伊拉克重建的進程,炸毀了華盛頓關於伊拉克順從美國安排實現民主的美好想法,《新聞週刊》的文字還認為,如同所有的恐怖主義一樣,這次爆炸體現的政治意義更為重要,襲擊的目標對準伊拉克重建進程,伊拉克民眾以及國際社會能夠幫助美國實現伊拉克民主化的理想也遭到了沉重打擊。同時《華盛頓郵報》也認為,這次針對國際與非軍事目標的恐怖主義急劇升級,以及佔領伊拉克的聯軍面臨著最嚴重的挑戰。

  主持人:好非常感謝你的報道,謝謝。

  我們剛才通過電話連線了紐約和華盛頓的記者,我這兒有一個最新的消息,説襲擊的炸彈大約是是680公斤,另外説美國聯邦調查局在現場的工作人員已經在爆炸用的卡車當中發現了人體的殘軀,所以可以斷定是自殺性的爆炸。剛才我們説到德梅洛,劉正鑄也説,人緣很好,而且他的經歷也非常豐富,應該説是聯合國危機處理專家,而且有可能他還是下一屆未來的聯合國秘書長很好的人選。找這樣一個人,恐怖分子也好,極端組織也好,找這樣一個人有什麼特定的意義?

  張郇:對恐怖分子而言,他只是看重這個位置,可能不會在乎這個人緣是不是好,就是看是伊拉克聯合國最高官員,如果説他們把矛頭確實定位這裡的話。

  主持人:從這點上講看得出來,這次襲擊是針對聯合國的。

  馬曉霖:恐怖分子殺人標準跟咱們正常人的標準是不一樣的,全社會認為好人,在他們眼裏未必是好人。

  主持人:而且我覺得這次有一個很突出的一點,好像事情之後,很多的官員,特別是聯合國的官員覺得特別不解,而且特別委屈,我注意到聯合國在巴格達的代表就説,我不明白我們為什麼捱炸,我們在伊拉克完全是幫助伊拉克人民的,我們這麼多年比如石油換食品,幫助伊拉克重建等等這些問題上,都屬於大力幫助伊拉克,而且我在伊拉克採訪時,我們也接觸過聯合國官員。他們説來自世界各地的都是善良的好人,也有我們中國的在聯合國工作人員,所以很多聯合國人搞不清楚,為什麼?

  馬曉林:反過來想也很好理解,恐怖分子不希望國際社會加速伊拉克的重建,他希望聯合國越亂越好,這時候聯合國做得越多,做得越好,他恨得越厲害。他的目標跟聯合國的目標完全是相反的。

  主持人:我們通過一個短片了解一下,聯合國在伊拉克這麼多年的活動,然後繼續我們的話題。

  自從1990年安理會開始對伊拉克全面實施制裁不久,聯合國在巴格達設立了人道主義辦公室,並在其後的五年時間裏,總共拿出了9.64億美元向伊拉克提供人道主義援助。

  1995年,為了進一步緩解伊拉克的人道主義危機,聯合國通過了986號決議,也就是石油換食品計劃,並在伊拉克設立了相應的常駐機構。1991年聯合國開始對伊拉克實行武器核查以後,有多批聯合國核查人員進入巴格達,聯合國在巴格達所在的運河飯店就成為全世界關注的焦點。1999年2月3號,由於安全得不到保障,聯合國觀察員被迫離開巴格達駐地,直到2002年再次重返巴格達,一直工作到今年伊拉克爆炸之前,所有聯合國外籍僱員撤離疏散為止。伊拉克戰爭以後2003年5月,聯合國救援機構開始返回巴格達,繼續在那裏的人道主義救援工作。目前在巴格達的聯合國機構,包括聯合國人道主義救援辦公室,石油換食品計劃聯合國工作組,聯合國世界糧食計劃署和聯合國兒童基金會等,總共有600多名工作人員。2003年8月14號,聯合國通過第1500號決議,對伊拉克臨時管理委員會的成立表示歡迎,並授權聯合國秘書長安南設立一個聯合國伊拉克援助團,以協調聯合國在伊拉克的各項工作。

  主持人:這件事情之後,國際社會反應可以説是非常強烈,而且大家各國的反映也是一致的,就是要譴責恐怖,而且要進一步加強對伊拉克重建的工作,其中我們中國國家主席胡錦濤也專門發表了談話,他説聯合國駐伊拉克辦事處昨天遭到汽車炸彈襲擊,造成大量人員的傷亡,我對此表示震驚,我們強烈譴責這一恐怖暴力事件,並對傷亡人員表示慰問和哀悼。除此之外,世界各國領導人也都發表了類似的講話,我們一起通過一個短片了解一下世界對這次巴格達血腥8.19的反應。一起來看看。

  聯合國駐巴格達辦事處遭到自殺性爆炸事件發生以後,全世界為之震驚,正在北歐休假的聯合國秘書長安南立即取消休假,並委託聯合國發言人埃克哈德發表聲明強烈譴責這起襲擊事件。

  埃克哈德:沒有任何藉口可以原諒這種亂殺無辜的罪行。被傷害的人們來到伊拉克只是一個目的,那就是幫助伊拉克人民儘快恢復獨立和主權,在他們自己選出的政府的領導下重建家園。那些殺害德梅洛的人不僅是對聯合國,同時也是對伊拉克犯下了罪行。

  隨即聯合國紐約總部降半旗為巴格達爆炸事件中的遇難者致哀。美國總統布什也終止了高爾夫球休假,最後在農場發表了講話。

  布什:恐怖分子在今天實施的襲擊,表明了他們對無辜生命的踐踏。他們害怕進步,憎恨和

  平。他們是伊拉克人們的敵人,是所有努力幫助伊拉克人民的國家的敵人。他們實施謀殺的

  手段和對象再次證明他們是整個文明世界的敵人。

  德梅洛的祖國,巴西總統盧拉對於聯合國伊拉克問題特別代表德梅洛再次表示哀痛,他宣佈全國降半期三天,來悼念這位為和平犧牲的巴西人。

  盧拉:在這一時刻,我向德梅洛特使的全家表示深切的慰問,並通知新聞界,巴西為這一不幸事件悼念三天。我希望在座各位能夠默哀一分鐘,以弔唁在這次恐怖事件中不幸遇難的德梅洛特使。

  事件發生後,中國、英國、法國以及俄羅斯等國也都發表聲明,強烈譴責這起針對聯合國工作人員的恐怖襲擊活動,美國負責伊拉克戰後重建工作的最高執行長官佈雷默表示,駐伊拉克的美英聯軍將不遺餘力地追查肇事者,並使其受到公正的懲罰。

  主持人:經過我們現在聽到無論是聯合國也好,美國也好,我們打擊恐怖特別是在聯合國在伊拉克重建方面的決心不會動搖的,不會因為這件事而停止我們的工作。但是依然有很多人討論這個問題,這樣一個事件是否具有一定標誌性意義,會影響聯合國包括美國在伊拉克的政策?

  馬曉霖 :我想聯合國不會終止或者放慢參與伊拉克重建進程,不會撤走機構人員,這樣無疑向恐怖分子低頭。

  主持人:但是會不會在心態上或者具體的做法上,甚至更低調一點?

  張郇:這個問題我看到一開始記者招待會的鏡頭,一開始黑場,隨後亮了以後都是灰頭土臉,到處是尖叫,這讓人想到了“9.11”。實際上“9.11”是反恐的一個轉折。我的感覺是,在伊拉克整個的事件上,這次爆炸應該也是一個轉折,這個轉折向哪兒轉,我覺得從美國講起來,它應該説是能夠獲得可能,因為美國一直要求其他國家來出兵伊拉克,雖然很多人説美國人搞不定,但是他希望你們幫助,但是有些國家拒絕,説一定要有聯合國的授權。應該説這件事的影響對美國要求其他國家出兵的,會有一定的影響,到底最終的結果是怎麼樣,咱們看聯合國未來幾天的討論,但是從聯合國講起來,它應該是因為全世界現在面對恐怖主義是不退讓的立場,所以説它不會退卻,但是它肯定會採取一些更安全的措施,因為顯然這是一個標誌性的,恐怖主義對聯合國的襲擊因為以往沒有過汽車炸彈,也沒有這麼明目張膽的襲擊,所以這肯定是一種標誌性,標誌它應該更嚴肅地對待這個恐怖襲擊的可能。

  主持人:我們在最近一段時間裏的確看到了接二連三發生的伊拉克的暴力事件,我們現在通過一個短片可以看到,這幾件事似乎時間接得很緊,我們先看一下,繼續我們的話題。

  2003年8月7日,約旦駐伊拉克大使館前發生炸彈爆炸事件。

  2003年8月15日,伊拉克基爾庫克油田至土耳其輸送管道遭到蓄意破壞。

  2003年8月17日,伊拉克巴格達市郊拉薩法的水管遭到人為破壞。

  2003年8月19日,聯合國駐伊拉克辦事處所在的運河飯店外發生汽車炸彈爆炸事件。

  主持人:看到這個畫面,有一個問題,馬先生,在伊拉克的這些極端組織殘余勢力,不論是伊拉克內部的還是來自外部的,看到類似于伊拉克“9.11”事件以後,會不會有恃無恐?

  馬曉霖:我感覺他們感到很刺激,伊拉克越亂越符合他們的利益,對伊拉克人民講,對國際社會講,對世界和平安定來講,聯合國不但不削弱他在伊拉克的作用,反而要加大力度,加深程度。

  主持人:我感覺這個事件似乎標誌著在伊拉克這種武裝的衝突,這種行為,這種暴力的行為,似乎在發生著一些微妙的變化。

  張郇:最近一段時間確實是上升的趨勢。剛才説了他們會不會有恃無恐,如果是恐怖主義幹的話,他們這次的行動,應該説像“9.11”一樣,他們達到了他們的目的,把聯合國樓炸了,但是我認為跟“9.11”的情況一樣,在“9.11”之後,全世界的反恐形成了一個共識,現在我相信在聯合國安理會在伊拉克,我相信在這件事上,在伊拉克的恐怖活動會有一種新的認識和新的對策。

  馬曉霖:也迫使國際社會形成共識,必須採取一切辦法加快伊拉克的重建。

  張郇:但是這個事情跟美國的在伊拉克的目的我覺得還是兩回事,所以這些恐怖分子應該説還是比較愚蠢的。美國把伊拉克搞平,現在這件事情實際上對美國講起來,對伊拉克的安定講起來,我們可以看到不是人心所向,因為這些事情太不得人心了。

  馬曉霖:對美國來講也是不好,它對這次事件有安全責任,説明美國佔領伊拉克以後你的消化能力出現了問題,我想下一步對美國挑戰的一面,美國必須加大力度,增加兵力,增加資金投入,增加技術投入,改善伊拉克老百姓生存的條件,使伊拉克人民儘早生活地相對安定,相對平穩的生活狀態中,使恐怖分子沒有任何活動的餘地。

  主持人:好,我們的時間也差不多了。我想這件事還需要進一步的時間再進一步的澄清,有關這件事深層次的影響、長遠的影響到底是什麼?我們的欄目也會進一步地跟蹤。

  好,感謝您收看我們今天為您現場直播的《國際觀察》特別節目。

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(編輯:揚國來源:CCTV.com)