“遺毒”之害
------2003年8月14日《國際觀察》
央視國際 2003年08月18日 11:35
主持人(水均益):大家晚上好,歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。
戰爭之所以被認為是人類的悲劇,不僅在於戰爭期間大量人員傷亡,也在於戰爭之後一系列遺留問題,這樣的問題同樣會造成無辜平民的傷亡。8月4號,日軍侵略我國期間研製的化學武器就在60年後,在齊齊哈爾對當地的中國人造成了悲劇性的傷害。截止到現在為止,齊齊哈爾“8.4”毒氣洩露事件造成了40人中毒住院,其中有八人病重,兩人病危。這樣的戰爭遺留問題應該如何妥善解決,目前對於世界上負有責任的日本方面做出了什麼樣的回應,事件處理目前處於什麼樣的階段,這些就是我們今天關注的重點。我們先來通過一個短片了解一下這一事件的基本情況。
8月4號,在黑龍江省齊齊哈爾市的一個工地裏發現了五個鐵桶,在被作為廢鐵運到廢品回收站後鐵桶被打開。在人們看到裏面流出黃色液體時,人們並不知道這就是60年前侵華日軍製造的致人死命的化學武器——芥子氣。幾個小時後,打開鐵桶時,在場和事後到過現場的人員相繼發生頭眼疼痛、嘔吐等症狀,截至8月14號,已經有8人病重,近40人中毒住院,最小的中毒者年僅9歲。事件發生後,我外交部兩次約見日本駐華使館官員提出嚴正交涉,指出日方對解決這一歷史遺留問題負有不可推卸的責任。9號,日本外務省代表團抵達齊齊哈爾市“8.4”事件現場,日本外務省發言人表示,日本政府承認這次化學毒劑傷人事件是源於日軍遺棄的化學武器所致,並對受害者表示慰問,日本政府將同中國方面密切合作,誠實應對這次事故。12號下午,外交部副部長王毅約見日本駐華大使,再次提出嚴正交涉,指出中國政府始終把人民群眾的生命健康放在第一位,我們不能容許這種狀況繼續下去。
主持人:我們今天在演播室一起和我來探討這個問題的是新聞觀察員郭建新。郭先生,應該説像這樣的毒氣、毒劑我們了解並不多,但是僅僅從時間長度來看,似乎也有一些讓人不解的問題,比如説時隔將近60年的時間,這些東西怎麼還能夠傷人,這是一個很重要的問題。
新聞觀察員 郭建新:這實際上是這樣的,這個事情應該説不是偶然發生的事件。這個事情自從新中國建國以來,不斷發現這樣的事情,不斷有我們的同胞受到這樣的傷害,正因為如此,我們在這方面的專家,一旦發現出來經常馬上進行檢測,多次檢測的結果和這一次發生這個事情之後所做出的檢測結果都表明,第一,這是侵華日軍遺留下來的,第二,遺留下來以後,當時掩藏證據是深度掩埋,再加上毒氣本身的化學特點、物理特點,以至於它現在致毒的效力依然沒有減。
主持人:據説在前幾年,中方一些專家在檢測原來另外一些地方發現毒氣的時候,對它的成分,還有能夠傷人的重度或者程度做了一些檢測。檢測的結果發現,這些毒劑致毒的程度等等和60年前生産的時候基本沒有發生變化。
郭建新:對,基本上沒有發生變化。咱們剛才説到致毒效果,就是説人去接觸它,和剛生産出來這60年之間,它的揮發、物理特性、化學特性沒有發生什麼變化,對人的危害很大。再一個,像這樣的事情,從建國以來到現在,據調查和發現的,現在是兩千多人受到這樣的傷害。僅僅這次發生這個事件,齊齊哈爾市這些年來就是100多人。這件事情給中國人民帶來極大的傷害。
主持人:是不是説像這樣的事情以後還可能發生?
郭建新:對。為什麼呢?有很多資料,當時日軍失敗的時候,倉惶逃竄,為了掩蓋證據,把這些東西都埋了。埋了以後極不負責任,他埋的這些地方,反是能夠掩蓋證據的地方就埋了。到現在已經幾十年,中日一直在就這個問題進行談判,就是説你應該把掩埋地點、遺留地點,到底遺留多少、什麼種類,應該報告給中國,雙方根據有關協定把這些東西進行銷毀。
主持人:郭先生,像你提的這些問題,還有這件事情截止到目前為止,還有今後處理的問題應該説是很多中國老百姓非常關心的一個問題,應該説像遺毒氣體給社會和廣大群眾造成的傷害也是非常大的。在今天上午我們專程到外交部採訪了中國外交部處理日本遺棄在華化學武器問題辦公室的主任葛廣彪先生。葛先生他所在的這個部門是外交部處理這類問題最主要的一個單位,我們做了一個專訪,我們先來看一下今天上午我們做的專訪內容,然後繼續我們的討論,一起來看看。
主持人:到目前為止,據您所知,日本方面的反應是什麼?
中國外交部處理日本遺棄在華化學武器問題辦公室主任 葛廣彪:應該講我們提出交涉以後,日方反應是及時的,當天他們派出了有關的專家到當地核實情況。在第二天,專家組就向國內報回了他們調查的結果,也就是他們也認為這次造成齊齊哈爾毒劑傷人事件的元兇,就是當年侵華日軍遺留下的毒劑。12號,日本外務省發言人正式對外宣佈,日本政府承認這次導致齊齊哈爾毒劑傷人事件是由於日本遺棄的化學毒劑所造成的,並且表示要與中方密切配合,誠實對待,妥善處理這個問題。
主持人:除了剛才您説的這些表態以外,據您了解,日本方面在下一步有沒有要準備採取一些什麼樣的措施,日本方面有沒有通報中方?
葛廣彪:目前還沒有得到日方有關具體的通報。
主持人:我注意咱們李肇星部長在跟日方交涉這個事情的時候,曾經也提到除了日方要認識到嚴重性以外,這個事情的緊迫性也是非常重要的,這個事能不能跟我們介紹一下?
葛廣彪:正如大家所了解的一樣,日本遺棄化學武器它的毒害性很大,加之日本當年在中國又遺棄了大量的化學武器。儘早消除這個隱患,對我們保證國家人民的生命安全和環境都是非常重要的,所以緊迫性就在於此,希望他們能夠切實採取行動,來儘快地剷除這一威脅中國人民生命安全和環境的大隱患。
主持人:在“8.4”事件出現之後,很多人都非常關心,有很多人也在議論這個事情後續處理、善後的處理,我注意到當地政府,齊齊哈爾市政府他們向日方提出了四點要求,這裡面其中包括要日本方面支付有關的一些清理、檢驗、運送的費用,要對一些中毒人員的醫療費、救護費進行賠償,也要對一些受害人人身和精神的賠償,包括當地的工程耽誤的費用要賠償,有關這方面的情況,您能不能談談您的看法?
葛廣彪:我想當地的居民特別是受害者,提出這樣的一些要求是合理的,作為政府來講我們也在積極地同日本政府交涉當中,希望他們能夠承擔起因為日本遺棄化武給中方造成損失的有關責任,來妥善地解決這個問題,我們也拭目以待,也在等待著日方的回應。
主持人:葛先生,我們注意到實際上中日之間有一個在這個問題上的備忘錄,您所在的辦公室也是主要負責這個問題的。這個備忘錄在這次事件當中起到一個什麼樣的作用,是不是處理這次事件主要一個依據的文件呢?
葛廣彪:中日兩國關於銷毀中國境內日本遺棄化學武器備忘錄,是兩國政府通過多年談判最終達成的一個雙邊協議。在這個備忘錄當中,日本政府承認在中國遺棄了大量的化學武器,並且承諾要履行《禁止化武公約》的相關銷毀義務,並且在銷毀過程當中要遵守中國相關的法律。我想這個備忘錄它的簽署就規定了日方在處理日本遺棄化學武器這個問題上的責任和義務,它在這方面是具有很重要的意義,也是我們處理日本遺棄化武這個問題上所依據的一個國際法方面的依據。
主持人:説到今後中日兩國政府,中方也好,日方也好,您認為將會採取一些什麼樣的具體措施,以避免類似這種事情進一步地發生?
葛廣彪:我想從政府的角度上來講,我們將繼續向日方提出交涉,要求日本政府提供當年遺棄化學武器的分佈以及配置、數量等具體信息和相關資料。從公民本身來講,也應該進一步加強這種防範意識,在看到或者遇到這些不明的東西的時候,不要隨意地觸摸或者隨意地拆卸,以免造成一些不必要的傷害。
主持人:葛主任,您剛才提到的很對,確實應該增強這樣的防範意識,但是反過來來講,對於老百姓來講,類似于芥子氣這種東西,防範起來也是很難的。所以是不是還是認為從根本上來講,日方應該提供更大的合作,更準確、更大量的信息,使得我們能夠在中國境內徹底把這些隱患消除掉,這才是問題的根本?
葛廣彪:您説得很對,我們在迄今對日交涉和談判當中,多次要求日本政府提供相關的資料和信息,但是遺憾的是日方並沒有向我們提供這方面的信息。我們在今後的交涉當中,將繼續要求日本政府提供這樣的相關的信息,以便我們能夠確認現在還沒有找到的一些化武的具體位置,盡可能地將它處於安全狀態。
主持人:日方沒有提供的理由是什麼?
葛廣彪:據他們自己講是戰敗之後混亂,有關資料都遺失了,現在沒法查找這方面的相關資料。
主持人:但是我自己感覺這個不具有太多的説服力。
葛廣彪:我想他們應該進一步地查找,能夠把相關的資料盡可能地提供給中方,我想是在徹底銷毀這些化學武器的過程當中,這也是非常重要的一個問題。
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