主持人：這裡是《國際觀察》，歡迎您繼續收看。

　　有關薩達姆兩個女兒在約旦避難的一些背景，還有整個薩達姆家庭的情況是什麼樣的呢，我們先通過短片了解一下。有一個細節，就是在1995年的時候，這兩個女兒的丈夫共同從伊拉克叛逃到了約旦，後來又返回了伊拉克，結果遇到了不測。有關這個故事到底是什麼回事，我們一起了解一下。

　　在薩達姆登上總統寶座之後，他對伊拉克的統治也逐漸淪為了家族的管理，安插了大量的皇親國戚在伊拉克高級領導層。兩名薩達姆女兒的丈夫卡邁勒兄弟曾經就是薩達姆的親信。大女婿侯賽因.卡邁勒曾經擔任過伊拉克國防部長、工礦部長和軍工部長，二女婿薩達姆.卡邁勒曾經是總統衛隊隊長，而就是這兩名薩達姆最信任的人，在1995年8月8號叛逃了。

　　今天淩晨，卡邁勒兄弟帶著他們的妻子、孩子和隨同人員乘坐十幾輛豪華轎車悄然駛出巴格達，直奔約旦而去。在安曼，卡邁勒兄弟舉行了記者招待會，聲稱他們是因為對伊拉克現狀不滿，以及對伊拉克前途感到擔憂而出走的。並表示，他們將謀求與伊拉克其他反對派採取聯合行動，盡一切努力推翻薩達姆政權，並透露了有關伊拉克大規模殺傷性武器的大量機密。為此，薩達姆發表了一份告人民書，宣佈卡邁勒已經背叛祖國，並指控他們盜竊了伊拉克人民數百萬財産，成為大逆不道之人。

　　1996年2月，卡邁勒兄弟神秘返回伊拉克，在清理族內叛徒的旗號下遭到了槍殺，並且全家16人都遭到了屠殺。對於卡邁勒當初返回伊拉克的原因，至今仍然是一個謎。

　　主持人：這的確是有點謎，我想有關這兩個女兒以及整個家庭和薩達姆這個大家庭是一個什麼關係，可能很多人也比較願意了解，我們在這兒也做了一個薩達姆的家庭成員圖，這可能多少幫助我們了解一下薩達姆家庭成員都是什麼關係。

　　我們看到，薩達姆現在有一些説法，有的説他有兩位妻子，根據穆斯林的習慣，還有的説有四位，當然後頭兩位現在沒有得到證實，所以我們打了一個問號。第一位妻子叫薩吉達，有幾個孩子。他和第二位妻子據傳言有一個兒子叫阿裏，這個也是未經證實的消息，大家可能理解有關薩達姆有關家庭的情況，長期以來都是一個謎。

　　主持人：這裡面需要説的是，拉哈和拉娜分別嫁給了一對兄弟，就是卡邁勒兄弟。這個關係還需要説明一下，卡邁勒兄弟他們實際上是薩達姆的一個堂兄的兩個兒子，多少他們是一家人，按照伊拉克的習慣，他們可能是這樣能夠通婚的。但是我們短片裏也已經看到，1995年、1996年這個事情發生以後，有很多媒體報道説，這兩個女兒因為他們的丈夫被殺害了，多少和薩達姆關係不太好了，有的甚至説薩達姆已經冷落她們，把她們還放到一種實際上軟禁的情況。這次兩個女兒分開家庭，跟薩達姆分開，到約旦避難，跟這個背景有沒有關係？

　　宮少鵬：當然是很有關係的，當初卡邁勒兄弟出走，這和當時薩達姆家庭內爭權的事情有密切聯絡。剛才通過片子介紹，我們也看到了，卡邁勒兄弟在伊拉克政權中曾經擔任過很重要的職務，這樣重要的職務又引起了薩達姆長子烏代的記恨，而且在這樣情況下，兄弟二人覺得地位不保，在這樣一種情況下，他們出逃，當然了出逃以後，他們説的那一套可能比較冠冕堂皇的語言，最主要大概還是因為家族內部爭權奪利的鬥爭。

　　另外一個特點，薩達姆和自己第一個妻子關係在後來並不是太好，因為雖然他們可能在一些公開的場合繼續露面，但實際上他們已經長期分居了。這樣的情況使卡邁勒兄弟也覺得他們今後的地位能不能保存下去，這也是他們擔憂的，這也是他們出走的重要原因。

　　郭建新：這兩個女兒也算是一種政治婚姻，當時是由薩達姆指定姐妹兩個嫁給兄弟兩個，我看一個資料，兄弟兩個實際上是和薩達姆平輩的，是薩達姆舅舅的兒子。兄弟倆從輩分上比妻子大，是他們的表叔，所以他們倆等於嫁給了自己的長輩，但是實際上是作為政治婚姻出去的，但是最開始一塊出去了，回來以後，馬上48小時之後就離婚，離婚完了以後，馬上由烏代帶著人把兩個人打死了，打死了以後，這是家族的一種處罰，並沒有説國家法律。這兩個女兒離婚了以後，但是孩子並沒動，現在帶出去就是這麼多。實際上他們兩個女兒最開始選，並沒有選約旦，也許這段經歷不知道在她們心裏留下什麼東西。她們第一首選是英國，然後選阿聯酋。

　　主持人：假如説確實是事實的話，阿聯酋為什麼不願意接受？

　　郭建新：我覺得伊拉克周邊的國家對薩達姆、薩達姆政權來説是非常微妙的心態。從他們來説，和美國的關係來説，他希望整個海灣地區有一個相對強大和能夠和美國討價還價的人物，但是薩達姆在海灣戰爭以前似乎有這麼一個角色作用，但是到了海灣以後，他變成擴張主義了，大家覺得對他有一種恐懼了。在這種恐懼之中，實際上對薩達姆政權基本上是被海灣國家拋棄了。

　　主持人：再加上海灣國家也有當年伊拉克出兵侵略科威特這層陰影，他們也不願意惹火燒身。當然現在這個話題有關聯的，兩個女兒的出走，或者在約旦避難，可能讓人很自然地想到薩達姆這個家庭，剛才我們看到這個圖，實際上兩個兒子已經被打死了，兩個女兒出走到約旦，兩個女婿早幾年已經死了。現在幾乎薩達姆已經變成一個孤家寡人了，人們在説薩達姆的下落，由兩個女兒想到會是什麼樣。我注意到一個很有意思的東西，根據今天半島電視臺的廣播，薩達姆又有了一個錄音講話，而且據説也是很新，大概是7月28號錄製的，裏面講話薩達姆還是非常強硬，號召伊拉克人民站起來，趕走美國人。有關追捕薩達姆的行動，美國人似乎也在升級。前不久我們剛剛注意，就在今天，有人開始散發，説薩達姆可能要整容以後這樣的一些長相的東西，他要通過電腦來製造，當然有的媒體多少也披露了一點，説薩達姆長著大鬍子，現在這個畫面上，英國《太陽報》做的，説薩達姆扮成大鬍子了，還有的説頭髮灰了，還有的説剃了鬍子。您覺得現在這樣一種形勢下，薩達姆處在這樣一種類似于孤家寡人的情況下，我還是比較關心，他會是一個什麼樣的狀況？

　　宮少鵬：薩達姆在自己年輕的歷史上，他曾經為了躲避當局的迫害，他曾經隻身逃出了伊拉克，逃到了敘利亞、埃及。現在我們從歷史情況看，會不會這種歷史在重演呢？會不會這種隻身一個人的行為更便於他隱藏呢？我們説有可能，因此現在這個情況，雖然美國加緊了搜捕，雖然現在家庭四散分離，死的死，逃的逃，但是美國到底能不能抓住他，現在應該説，還不能很快下這個結論。

　　郭建新：我現在覺得薩達姆如果沒死的話，很多人説他在境內，但是我覺得有一種可能，就是他在戰爭之前或者某一個空隙，有可能到了伊拉克境外。

　　主持人：因為到目前為止薩達姆還沒有下落，美軍現在也已經開始討論説就地處決他，還是活捉他的問題，但是據有些美國軍官説，不管怎麼説，在大部分的情況下，他們恐怕是很難將薩達姆慎刑的，這可能是給人留下一個很大的懸念。

　　好，觀眾朋友，感謝您收看我們這一期的《國際觀察》，也感謝二位專家參與我們的節目。