美利堅又傳“狼”來了
------2003年7月31日《國際觀察》
央視國際 2003年08月01日 13:48
主持人(水均益):觀眾朋友大家晚上好,歡迎您收看我們為您現場直播的《國際觀察》。
還有一個多月就是“9.11”事件兩週年的日子了,不過經歷了多次反恐戰鬥和伊拉克戰爭之後,這兩天,美國再次被恐怖襲擊警告所驚動。這個警告與“9.11”之後的多次警告相比明確得多,有時間、有地點、有具體的方式,難道這次“狼”真的會來嗎?上個時期,美國國會剛剛公佈了“9.11”的調查報告,美國又如何應對這次被布什稱為實實在在的恐怖威脅呢?
今天在我們演播室裏和我們一起參與討論的,是中國現代國際關係研究所的研究員楊明傑,還有我們的新聞觀察員張郇。我們還是首先通過一個短片了解一下關於警報的情況。
7月28號,一份被稱為“信息通報”的文件從美國國土安全部發向全美各航空公司和機場,這實際上是一份恐怖警報。文件警告,據可靠警報,基地組織將對美國和世界其他一些國家繼續進行發動襲擊恐怖活動。襲擊地點可能包括英國、意大利、澳大利亞和美國東海案等政府軍事和經濟目標相對集中的地區。類似“9.11”事件的劫機撞樓的場面,很有可能在今年夏末重現上演。雖然目前美國國內的安全等級能為黃色,在五級警報標準中仍處於中等狀態,但是全美的民用航空系統得到警告之後,立即進入了“9.11”事件以來罕見的緊張狀況,美國總統在7月30號的白宮記者見面會上,確認目前美國面臨恐怖襲擊的可能。
美國總統布什:“我們知道基地組織要用以前用過的方式(發動襲擊),那是他們的一種習慣思維,我們已有一些情報,比如他們可能會劫持國際航班,這種威脅是實際存在的。”
主持人:剛才通過短片也了解到,其中有一個明確的時間概念,那就是今年夏末,應該説讓人聯想到一種日子,而且有的報道甚至説得更為明確一點,説指的北半球的夏末。這麼一想讓人很恐怖,今年夏末,這個時間概念美國人是怎麼得到的,楊先生?
楊明傑:它這個夏末,一方面説前幾天抓到嫌疑犯,向政府自首以後得到的情報,另外一方面,我想可能美國感覺今年夏末跟“9.11”很近,又處在一個比較敏感的時期,現在美國在伊拉克所謂“斬首行動”到了真正的斬首階段,到處大規模搜捕薩達姆的情況下,前兩天又打死薩達姆的兩個兒子,這種緊張的階段,可能美國拉響警報,確實有一種敏感時期,防止恐怖主義以新的襲擊這樣一個他的精明之招。
主持人:還有別的因素嗎?
張郇:因為這次警報我們注意到,它只是向民航部門發出,還有一些警察部門發出警報。全國的五級警報系統並沒有變化,説明這個情報很有針對性的,因為美國官員解釋説,這個很局限,主要是民航。所以説沒有必要去驚動全國,因為等級一升的話,全國各個部門都會根據這個警報的不同而改變對策。所以説,剛才提到這個情報來源,這個人是爆炸的主謀,因為追捕的情況,他向沙特政府案自首,隨後美國把他引渡到官塔那摩,據説他説出了這個信息。應該説考慮到他自首,我想這應該是有一定的來源,一定的可信性,美國人也強調,這不僅僅是一個來源,根據其他的來源也進行過核對。
主持人:因為自首好歹是幾個月之前的事了,這個人又不是拉登本人,或者拉登身邊的高層參謀之類的人,他怎麼知道今年夏末的情況呢?我不相信基地組織策劃如此之長的策劃。
楊明傑:剛才張先生也分析到了,除了自首之外的原因,背後還有一個是政治原因,在於之所以現在提出來特別有針對性的,針對民航部門,有這樣幾個背景。第一,現在關於美國民航安全,美國國內在討論,是不是有真正的安全。比如有人説“9.11”以後儘管美國好像加強了安全,但是現在整個貨運的不到2%,沒有經受X光檢查。同樣美國現在地面保安系統也存在著一個問題。而且前天傳出了一個謠言,説可能國土安全部把現在已經派到飛機上的幾千名空中執法官,要攜帶槍支。
主持人:但就幾千人的話,也不足以能夠抵擋,因為數字顯示,美國每天航班架次是35000次。
張郇:最主要第一個防線應該是情報,所以接下來是上飛機的行李應該有很好的安檢,包括乘客身上的安檢,這些問題真正劫機者到了飛機上,要靠這些人來幹,應該是最後一道防線了。
主持人:人們也注意到“9.11”事件以後,美國確實航空安全得到了很大的加強,無論經費還是各種各樣的措施。另外美國也建立了一個預警的系統,還舉行了一些反恐的演習,包括在一些機場安裝了非常高精密度的X光的顯示,比如説大屏幕看到的,這就是前一陣美國媒體報道出來的美國機場安檢X光,以至於X光都可以使人體都能夠曝光。
張郇:這個還沒有投入使用,現在弄出來有爭議,覺得這個太暴露隱私了。
主持人:安全部門想要按這些東西,所有這些東西能給人一種安全的感覺嗎?
張郇:因為這些確實很難,現在的安檢對塑膠炸彈是沒有反應的,現在弄出這樣的X光跟平常的X光機不一樣,對人輻射的傷害非常非常小,所謂的高技術就在這兒,但是這又暴露出另外一個問題,所以説確實對人員跟貨物的安檢,確實是很大的問題。
主持人:這次關於警報的地點怎麼看?也是有鼻子有眼,美國東海岸加上英國、意大利,甚至是澳大利亞一些城市,這個怎麼來的?有內在的邏輯嗎?
楊明傑:當然我們現在得到這份情報到底準確內容很難得知,只能從目前戰略分析看,比如英國,這是美國攻打阿富汗、伊拉克戰爭的鐵桿盟國,另外意大利也是有美軍的基地,同時這兩個國家相對來講也是存在所謂存在一些經濟組織,從過去調查看,在這個地區活動比較活躍。而澳大利亞現在也有人否認這個,澳大利亞不是主要目標,但我來的時候又看到一個消息,澳大利亞也是準備在飛往美國和新加坡的飛機上派出這樣的警察,所以現在看,襲擊的目標可能按照,如果情報出爐的話,有可能有分析的成分,就是美國情報部門按照一種習慣性的戰略思維分析恐怖組織他們習慣思維是什麼,應該瞄準這些比較重要,而且和美國比較密接的國家的重要城市。
主持人:我們知道在“9.11”之後,美國設立了五級的警報預警系統,而且預警系統的變化中,似乎這兩年有一些規律,我們專門做了一個示意圖。左邊是2002年,右邊是2003年。基本上看,等級的變化都是在比較嚴重和高度嚴重之間,從2002年3月12號,9月10號是變的高度,然後9月24號又回到。今年明顯變化很多,總的來講沒有低於一般,也沒有高到極度。這個圖我們能看到什麼東西?
楊明傑:當然美國現在開玩笑,應該不叫五色警報系統,就叫兩色,就是比較和高度黃和橙色之間,取消其他的。
主持人:我理解“極度”,就是飛機已經撞到世貿中心了。這種圖的變化,能給美國老百姓或者美國執法部門也好,反恐部門也好,一種什麼概念?我知道您是研究這方面的專家,是不是比如説黃色,它代表什麼?
楊明傑:黃色按照等級規定,主要是不同的等級下,是應該執法部門、政府和其他相關的部門應該做好哪些準備,比如低度狀態下,他要進入戒備狀態,而且一般狀態下,聯邦政府和地方政府都要進行投入,所以這個警報更多拉響的是對於政府和一些相關的其他社會部門,對老百姓是警戒作用,所以到底對老百姓有沒有作用,現在美國人也擔心,僅僅拉普通的警報,所以有人提出,過去的尋呼機重新接到美國老百姓的腰間,隨時有情報,老百姓走到商場的時候,説這個商場要被炸,隨時通知。
主持人:我覺得這個主意不錯,方便也實用。
楊明傑:當然有人説這是BB機生産商的想法。這是一個玩笑。但看來無論是什麼樣的高度,主要警告的是執法部門和政府的相關機構。
主持人:我們談到警報發佈的大背景,而且根據一些報道,警報的真正來源是策劃了沙特利雅爆炸案的沙特人,這很容易讓人聯想到美國國會公佈的這份900頁調查報告以後,被塗黑的28頁細節內容引發了一場美國和沙特之間的外交爭論,我們稍微休息一下,然後繼續我們這方面的話題。
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