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巴以停火:難得又脆弱

央視國際 2003年07月02日 16:54

  國際壓力內戰威脅 激進組織首稱停火

  外交姿態談判價碼 以軍撤出加沙地帶

  利益所趨角色先行 賴斯再展中東斡旋

  數天中巴以形勢幾經變幻,脆弱局面難以樂觀,

  難得的停火能夠維持幾天?路線圖實施能否成為現實?

  今晚《國際觀察》,及時與您共同解讀

  主持人:觀眾朋友大家好,這裡是《國際觀察》,歡迎您收看,不久前在以色列定點清除的導彈襲擊當中,奇跡般的生還,只受了輕傷的哈馬斯發言人蘭提斯,在病床上代表哈馬斯發出了誓言,絕不停止對以色列軍人甚至平民的攻擊,昨天又是這位蘭提斯,公開宣佈了哈馬斯的停火聲明,巴以之間的衝突總是這樣多變,那麼在巴以之間經歷了數不清的會談,數不清的協議之後,今天開始生效的停火能夠維持多久,人們有多少理由樂觀或者悲觀呢?這些就是我們今天的觀察點。

  今天在演播室我們請來中國現代國際關係研究所的李紹先研究員和新聞觀察員張郇,一起先來通過一個斷片來了解一下停火出臺的情況。

  6月29日,巴勒斯坦極端組織哈馬斯和傑哈德受次發表聯合聲明,宣佈有條件停止襲擊以色列目標,為期三個月(同期)。而由阿拉法特領導的巴解主流派別法塔赫也在隨後單獨宣佈:從即日起的6個月內停止襲擊以色列目標。

  早在美巴以在約旦舉行的亞喀巴峰會上,有關巴勒斯坦極端組織的問題就成了巴以問題的關鍵。巴勒斯坦總理阿巴斯不希望用武力來對付國內的極端組織,並對與他們達成和解頗有信心,而以色列方面則希望能夠一勞永逸,徹底根除巴解極端組織的心病。就在峰會結束以後,巴勒斯坦激進組織哈馬斯和傑哈德就發表聲明表示,他們絕不會放下武器,將繼續進行武裝的反對以色列的佔領,直至解放最後一寸巴勒斯坦土地。

  哈馬斯是巴勒斯坦最活躍的激進組織,它對停火協議的態度極大地影響了伊斯蘭聖戰組織傑哈德。6月29日這兩個組織所發表的停火聲明也經歷了一波三折,直到6月27日,雙方宣佈原則同意達成停火協議,為昨晚最終的協議搞定鋪平了道路。

  主持人:好,兩位我們剛才看到的這個消息,我們都知道,實際上像哈馬斯和傑哈德,這是兩個巴勒斯坦極端的組織,在哈馬斯比如他的行動綱領裏明確説,用這聖戰和暴力鬥爭來實現它的目標,也就是巴勒斯坦國的努力,我們注意到,這兩個組織他們要接受這樣一個停火協議,這是不是有點出人意料呢?

  李:我覺得不是出人意料的,實際可以預期的,那麼哈馬斯,我覺得傑哈德,聖戰組織,相比較哈馬斯來講,他的勢力要弱很多,反對派組織主要以哈馬斯為主,哈馬斯十幾天來,立場有這麼重大的轉折性的變化,我覺得是在意料之中的,為什麼這樣説呢?我覺得是兩點決定他。

  :一方面他主動調整自己的策略,另一方面有被動接受的因素在內,從主動調整來講,中國的觀眾一般認為,哈馬斯就是打打殺殺,他是一個武裝組織,就是搞自殺性的襲擊,實際上不是這樣。那麼哈馬斯首先它是一個政治組織,儘管他是1987年是起義,被佔領土起義起家的,但是現在哈馬斯在巴勒斯坦,在約旦河西岸,特別加沙地帶,他整個民意是大大的擴大。

  :簡單説,從亞喀巴會議到現在,我們從新聞當中看到的,幾乎每一條關於巴以的新聞都會提到哈馬斯,這實際上是他的一個,作為一個組織而言,是一個形象,從客觀講起來,他確實進行很多自殺行動,他反對亞喀巴和平路線圖,但是他作為一個組織,他的聲望和影響,不得不承認已經有很大的提高。

  李:僅次於巴勒斯坦民族機構。

  :這時候哈馬斯領導人考慮的是什麼?這個組織在生存得到保證之後更大的發展。

  :哈馬斯的目標要執政,當然它也説了,目前這個抵抗佔領的時期,我們不挑戰巴勒斯坦民族權利機構,建國之後,哈馬斯要取得巴結,取得執政地位。

  主持人:説到這兒,這個大屏幕有一個圖案,這是三個標誌,一個像屏幕左邊是哈馬斯的標誌,右上叫這是法塔赫,巴勒斯坦阿拉法特主流派別,下面是傑哈德,也就是剛才您説的小個頭,跟哈馬斯相比小個頭的,您剛才也提到,這實際是內部協調的一個結果。怎麼協調呢?

  :我剛才講,一方面他主動調整,主動調整的目的,要抓住這個時機,因為他面臨很大壓力,抓住這個時機,改善自己的形象,以圖更長遠的發展,被動接受呢?為什麼説被動接受?被動接受實際就是一個妥協的過程,那麼我們都看到,自從這個亞喀巴峰會之後,哈馬斯宣佈不接受這個東西,特別6月8號以後新一輪的暴力,國際社會特別美國整個把關注的目標,或者打擊的目標集中在哈馬斯身上。

  主持人:人們還注意這樣一個情況,哈馬斯和傑哈德新宣佈停火三個月,然後法塔赫,也就是阿拉法特,阿拉斯的主流,法塔赫緊跟著在後面宣佈我們六個月的停火,這裡有什麼玄機嗎?

  :法塔赫從一個組織,他裏面又分了很多派別,牽扯到這次停火,據説十個派別在談,大大小小的派別,到現在位置,法塔赫是宣佈停火,據説是六個月,但是依然有兩三個小派別,説我們不承認這個,我們還要繼續搞我們的事情。

  主持人:巴解的人證,民政。

  :解放政治。

  :應該説法塔赫整體而言,統一內部的意見,可能會比哈馬斯,傑哈德更困難,因為他派別太多,而且他現在其中有一個派別,據説牽扯到原來以色列旅遊部長被殺,就是説這些人,等於在以色列的單子在案,有人命的,他們可能更加不願意在以色列放棄定點清除的情況下達成某種停火。

  :還有這麼一個背景在內,29號在哈馬斯和傑哈德宣佈停火不久,以色列在西岸逮捕了一個巴解,應該説巴解中央委員會的委員,他同時是把巴勒斯坦解放陣線的領導人,他內部的利益不一樣。

  主持人:應該看出來,現在美國的國家安全事務主力賴斯也正在巴以地區斡旋,這樣一種關鍵時刻,終於來了這樣一個停火,至於説這個停火最終能不能夠持續下去,他是不是一個比較堅挺的停火,有的人説他是脆弱的,他對未來一段時間,特別對和平路線圖的起動和落實,能夠帶來我們下一個時段,繼續我們的話題。

  那麼有關這個停火的背景,特別是停火到底能否持久下去,他對於未來的中東和平路線圖的實施又能起到什麼樣的作用,這是我們今天下一個時段需要談的話題。在這兒我們先來通過一個短片了解一下,巴以各方對這個停火的態度,因為有的人説,可能是一紙空文,有人説這是像以色列方面,這是一個嘀嗒嘀嗒作響的炸彈,到底情況什麼樣,我們先來通過短片了解一下。

  巴勒斯坦三大武裝派別終於在6月29日在達成了停火協議,但是巴以美三方對待停火協議的反應卻是迥然不同。

  巴勒斯坦外長沙阿斯對於該協議表示歡迎,並且呼籲以色列做出積極響應,他強調“協議已經達成,我們要把握住這一時機。”。

  然而以色列對於這一協議反應冷淡,甚至存在一些敵意。以色列外交部長沙洛姆29日在會見美國總統國家安全事務助理賴斯時表示,哈馬斯、傑哈德等巴勒斯坦武裝派別宣佈的要停火三個月,“實質上是在爭取時間”對以色列發動更多攻擊。他認為,由於“恐怖主義的基礎設施”仍然存在,哈馬斯等派別的所謂停火不過是一顆“正在滴答跳動著的定時炸彈” 。

  作為巴以和解的中間調解人,美國對於停火協議表示了謹慎的歡迎。白宮發言人指出,“任何減少暴力的行動都可以被視為是朝正確方向邁進的一步”,但“根據‘路線圖’計劃,有關各方有義務剷除恐怖主義的基礎設施,因此還有更多的工作要做”。

  巴以問題一波三折,錯綜複雜,對於新近達成的停火協議,巴以美三方的不同回應究竟是源於什麼呢?

  主持人:好,那麼我們看到了各方,特別我注意到,以色列方面外長的發言人説,這是一個正在嘀嗒跳動的定時炸彈,怎麼理解這麼一個表態,因為很多人在這兒之前,都覺得説,巴勒斯坦方面要能夠先停止針對以色列平民和以色列其它這種方式的襲擊,可能是一個清除重要的障礙,現在終於有了這麼一個東西,為什麼以色列對此反應如此的冷淡。

  :就是説以色列要求巴勒斯坦方面停止對以色列的攻擊,同時對哈馬斯,以色列是説,你阿巴斯應該解除他們的武裝。現在呢?

  :解除這個組織。

  :解除武裝這個事情還沒有發生,所有的哈馬斯,傑哈德,阿卡薩他們手裏有一些武器,整個組織沒有受到衝擊。

  主持人:以色列肚子裏應該知道,對於阿巴斯和巴勒斯坦權利機構來講,恐怕真解除哈馬斯的武裝是不太現實的一個東西,一個條件。

  :我覺得他心裏非常清楚這一點,儘管以色列公開貶低這個東西,好像不屑一顧,你內部停火不停火,不予理睬,甚至遍地這個是定時炸彈,哈馬斯、傑哈德,利用停火的時間,重新集結,發動更大的攻擊,但是我個人認為,實際以色列本質還是接受這個東西,否則的話,他不會撤軍。

  主持人:公開説我從加沙北部撤軍和這個事沒關係,實際聰明人看到這個時機的選擇。

  :他不可能沒關係,這個背景無論以色列撤軍達成的協議,還是巴勒斯坦內部達成的協議,都不是29號達成,他是26、27號就達成的,這個東西之所以在29號宣佈,他是等著美國賴斯來,現在媒體上説,這是巴以之間送給賴斯的一份厚禮,他實際上已經早就存在了,而且這兩個協議的達成,是互相有必然聯絡的,之所以哈馬斯,我個人認為,就是包括法塔赫內部這個推遲宣佈停火,可能有這個味道在裏面,就是説等等看,等等以色列停火協議的公佈。

  :以色列昨天晚上天黑以後開始從加沙北部小鎮撤的,這個小鎮,實際是前一段時間發生了巴勒斯坦人向以色列發火箭以後,他剛剛佔領沒多長時間。

  主持人:我們現在通過大屏幕可以看到兩幅新聞照片,一幅是賴斯同巴勒斯坦領導人阿巴斯,另外一幅同以色列的總理沙龍,有的人説對於中東的問題,僅僅通過陽光下這樣一種握手,恐怕是不能夠解決的,同時我們注意到,在巴以進入了一個很困難的時候,雙方就已經不可開交的地步,還是美國派了一個高官,賴斯應該是很了不起的人物,因為有人説她是布什總統的左右手,而且和巴以雙方有一定比較密切的關係,怎麼理解賴斯這個時候訪問的時機和她能起到的作用到底是什麼?

  :我們都能注意到,自從巴以新一輪衝突之後,美國對中東干涉不間斷,在中東暴風的源頭,始終有美國的高官在這個地方,我注意6月14號,它的沃爾福,所謂特使到了巴以之間,這個停火協議一號,巴以撤軍,是在沃爾福主持下達成的,我們注意到6月21號,美國國務卿鮑威爾,他五周內第三次到巴以訪問,八個小時。

  :美國布什政府對這次路線圖的推進應該説是認真的,還是花了很大的力氣,即使在那邊發現了蘭替斯被定點清除沒有死,還有後來的以暴易暴,所有的外交斡旋,並沒有受到本質性的之後。

  主持人:而且人們又在我想,經常巴以問題上重復的怪圈,或者很奇特的現象,就是説每當你覺得非常絕望的時候,千萬不要徹底的絕望,因為柳暗花明,每當特別樂觀的時候,一定要注意到説他可能潛在的這種危機,應該説,現在這樣一個停火是非常積極的一步,而且也是人們盼望一個很樂觀的跡象,到底能不能持久,或者是不是像人們説非常脆弱的,我想我們通過等離子這樣一幅巴以雙方在這次停火上所提的,或者就停止暴力所提的要求,我們看一下。對巴勒斯坦方面要做一個讓步,我提出這個停火。對於以色列,他的條件是以色列必須停止一切形式的針對巴勒斯坦人的軍事行動,這裡理解為對哈馬斯的定點清楚,還有大家可能有的人淡忘的一點,要解除對阿拉法特的軟禁,阿拉法特還處在以色列實際的軟禁當中,還有要釋放被關押的巴勒斯坦人,據説應該有大概幾千人在以色列的監獄裏關。對於以色列來講,他可以做的讓步,我們已經看到了,從加沙地帶,北部地區撤出它的軍隊,它的條件是一般人理解以色列不會放棄定點清除,巴勒斯坦民族權力機構必須解除像哈馬斯這樣的組織。

  實際上,我們看到雙方所開的價碼,我的感覺的確郵電部太樂觀。就是説像現在三個月也好,六個月也好的停火,再看看雙方的底線和價碼,這裡有任何一個環節出問題,都可能使停火變成一個失敗的。

  :應該説這個停火絕大多數人認為是脆弱的。但是,應該注意到脆弱不等於是短命的,因為大家如果都認識到他脆弱了,可能大家都對這件事情很小心,非常小心,不去破壞這個東西,但是應該説,至於它是不是短命,能維持多長時間,確實對各方都是一個考驗,因為畢竟有一部分人還是不願意現在這種狀態持續的很長,無論從政治、軍事一些方面,一些極端的派別,還是有這些人存在。

  主持人:我們通過導播給我們一個信息,有一個短片,這就是今天我們剛剛收到的畫面,就是以色列在當地時間,實際上是昨天的後半夜,今天的淩晨開始從加沙北部地區撤軍,據説以色列大概有幾十輛坦克和裝甲車撤軍,而且撤軍之後,離開他們原來駐守的地方以後,現在我們看到這個畫面實際上是以色列又在旁邊地方建了一個觀察哨,我撤出這塊地方,但是我還是要有一個眼睛要盯著你。

  :這個過程是巴以雙方的安全官員一直在談判,我怎麼撤,誰來撤,誰來接受,什麼時候撤都事先談好的。

  主持人:以色列這種行動應該算是積極的。

  :我覺得是非常積極的,目前出現的雙停火,一個是巴勒斯坦內部停火,以色列撤軍,這都是非常積極的,整個經過惡性循環的又一輪衝突之後達成這個東西,實際是中東和平進程這麼多年來一個縮影,那麼就是説亞克巴分會起動停火,經過又一個惡性循環,今天真正開始。和平路線圖的落實,要害就是要撤軍,就是要停火,今天開始了,我覺得這個積極意義是不可抹煞的。

  主持人:説到脆弱性,它的脆弱性的命脈或者説要害在什麼地方。

  :要害就在,究竟能不能實現真正的停火。剛才我們介紹到了,就是説巴勒斯坦有條件的停火,以色列對你有條件的停火,我都不屑一顧,所以整個是,為什麼説他脆弱,很有意思,就是説他這個協議,不是直接的,你比如説我們大家都看到了,衝突的雙方是以色列和巴勒斯坦激進組織,並不是以色列和巴勒斯坦民族權力機構,達成停火是巴勒斯坦激進組織達成一個協議,這個協議是巴勒斯坦激進組織和巴勒斯坦民族權力機構達成的,另外以色列也和巴勒斯坦民族機構達成,衝突的雙方互不照面,脆弱就脆弱在這兒。

  主持人:實際在這裡,多少給各自保持了一個距離。這個距離就有他的不定性,像以色列方面在説,你的停火是你哈馬斯這些組織,你要爭取時間,你要重新,因為最近以色列這種打擊行動,的確對像哈馬斯和傑哈德造成比較大的壓力,以色列認為説你們是為了想要爭取時間,然後壯大力量,再反撲,而説我要真正談的實際上是巴勒斯坦民族權力機構,我要發生這種關係,實際上這個的確也是人們需要關注的,那麼由於時間關係,我們今天的話題就談到這兒,我想還是簡單的每人用一兩句話做一個點評。

  :今天的雙停火,應該説亞喀巴分會今後落實和平路線圖,今天是一個實質性的步驟,這個步驟的成敗,關係到,我覺得是關係到巴以之間前途和命運。應該説,雙方一定要很小心地呵護這個艱難起步的進程。

  主持人:好的,今天的節目就到這裡,感謝二位,也感謝各位觀眾的收看。

(編輯:揚國來源:)