伊朗核問題

央視國際 2003年06月19日 23:17

　　主持人：

　　最近幾天由伊朗核問題引起的事件急劇升溫，引起國際社會的高度關注。今天的《國際觀察》將就伊朗核問題的事態發展展開討論。由於我們的主持人水均益有重要採訪外出，今天參與討論的除了兩個新聞觀察員以外，還有北京大學國際關係學院朱鋒教授。在展開討論之前，先讓我們看一個關於伊朗核問題的短片。

　　主持人：最近我們都關心了國內外的媒體，目前就伊朗核事件的問題，現在有連篇累牘的報道。很多觀眾會發出這樣的問題，這個事件到底是從何而來，為什麼到現在變得如此之激烈呢？

　　朱鋒：我認為伊朗最近的核事件的風波，起因當然是6月16號國際原子能機構所舉行的會議，因為這次會議上發表了一個譴責伊朗在核問題上不與國際原子能機構展開充分合作，沒有及時、全面、有效地向國際原子能機構進行進口核材料，核問題的計劃等各方面的詳細報告，而且國際原子能機構在最近這次理事會上也要求伊朗能夠簽署核不擴散條約的附加議定書，讓國際原子能機構的監督和核查機制能夠儘快地在伊朗的核計劃的發展過程中生效。從這點來看，這是一個起因。

　　最重要的問題是最近伊朗的核事件風波，是美國希望能利用伊朗的核事件問題説事，希望作為向伊朗政府施加壓力的重要工具。伊朗的事件，目前非常重要的趨向是越來越政治化。

　　張：説到起因，美國也好，或者國際社會對伊朗的核計劃的發展，實際上從上個世紀的90年代初就開始關注了。所以説美國也一直在指責伊朗進行這樣那樣的核計劃，暗示他是在發展核武器。現在這件事情，説到原子能機構的報告，是2月份巴拉迪訪問了伊朗以後，關於這次訪問之後的一個報告。好像還不能説他是譴責，他有一些東西是違反了伊朗已經簽署的核不擴散條約。

　　主持人：你指的是核查報告。

　　張：對，指出伊朗是違反了已經簽署的核不擴散條約。什麼地方違反呢？有一部分12年以前有一部分，可以用原子能的核材料的進口沒有申報。

　　主持人：1991年的。

　　張：包括現在正在進行的一些設施的建設，是濃縮油的。這些東西按條約來講，也應該向原子能機構報告，也沒有做。但是伊朗都承認了。

　　朱鋒：對，因為這個問題的核心在於美國對伊朗的核計劃問題的關注，其實和對伊拉克的核武器的關注，在本質上是一樣的。因為美國都把這兩個國家，就是我們説的伊拉克和伊朗視為“邪惡軸心”國家或者“流氓”國家，所以美國不擴散政策主要的打擊壓力是放在這兩個國家上。現在有關伊拉克的核事件風波，確實也讓國際社會産生一種新的憂慮，當美國現在拿著伊朗的核事件問題在不斷説事，比如美國的國務卿……

　　朱鋒：最近有關美國在伊朗問題上的立場和態度越來越強硬，而且這種強硬不但涉及到比如説對伊朗的核計劃問題，而且完全徹底地接受國際原子能機構的有關核查，應該展開全面合作，而且最重要的一系列的鷹派人士也在不斷放風，比如説是否要通過伊朗人民的解放這種方式，來真正消除國際社會對伊朗的核計劃問題新的擔憂。所以現在伊朗的核事件問題，我剛才談到政治化的概念就在於，美國現在這種借題發揮，很大程度上是利用核問題在不斷給伊朗政府施加新的政治和外交壓力，要求伊朗政府，至少在伊拉克的重建進程中，不要給美國添亂，甚至應該相當程度上和美國合作，因為美國希望今後的伊拉克政府是非宗教的政府。伊朗政府是宗教很濃的政教合一的政府。美國不希望宗教影響繼續在伊拉克發揮作用。

　　張：這是美國人的想法。但是現在的問題，所謂的伊朗核問題，現在是聯合國原子能機構的理事會，現在産生了一些矛盾。

　　主持人：現在我想問你一下，現在好像是有點像伊拉克戰爭開始之前的武器核查，有點那個味道。但是現在有一個詞彙高頻率的出現，附加議定書。現在爭論的焦點是不是在這裡？

　　張：聯合國官員原子能機構16號的報告出來以後，後續的，聯合國原子能機構希望，或者要求伊朗能夠簽署一個附加議定書。這個附加議定書是一個形式，它的具體內容實際上就是要對伊朗實施更加嚴格的，更加隨時的，更加不受限制的關於核設施的核查。這點是目前為止，是一個聯合國機構和伊朗的一個焦點。我剛才想説的，朱教授説的美國有它的想法，打壓伊朗，但是現在歐盟、俄羅斯，包括國際社會都希望核不擴散。在這個立場上，都希望無核的國家不要發展核武器。

　　對這種核查，應該説國際輿論是支持的。但是這個目的跟美國是不一樣的，我們説歐盟也好，俄羅斯也好，其他國家也好，在核查的問題上他們不願意像美國一樣，非常政治化。

　　主持人：伊朗一直到現在也沒有簽署附加議定書。如果長期拖下去不簽署，就像你剛才説的國際社會希望他簽署附加議定書，消除國際社會對伊朗核活動的一種疑慮。現在要是不簽署，這樣就會出現一個什麼問題呢，你到底有沒有？

　　朱鋒：現在這個問題對國際社會也是兩難。從維護國際核不擴散的有關機制和制度規定來看，伊朗應該簽署。但是另外一個方面，這項附加議定書，保障核能安全使用的附加議定書，在國際法上的條約意義是開放性的。如果伊朗政府説我有有效的政府措施來確保整個核能的使用，不是朝著一種向武器級的核技術的開發方向發展，我不想成為一個核大國，只是嚴格限制在有關的和平使用核能這個條件上，附加議定書的條約來説，不能強迫伊朗加入的。

　　張：實際上美國現在是強迫伊朗簽署。

　　朱鋒：對。包括美國發言人説伊朗加入附加議定書，是不可談判的，不能討價還價。這也反映出美國現在非常重要的政策的選擇，美國可以利用比如現在歐盟的表態，俄羅斯的表態等等，國際社會對伊朗在核計劃問題上是否會出現擴散的未來趨勢的擔憂，然後來加大對伊朗的政治壓力，通過國際原子能機構有效地對伊朗實行核查的方式，讓伊朗來簽署這樣一個議定書，把自己的核能發展和對國際原子能機構的核查完全開放這樣一種方式結合到一起，使得美國可以相當程度上，比如説對伊朗所擔心的所謂的邪惡軸心國家未來擴散情況起一個很好的抑製作用。

　　張：實際上從美國的鷹派講起來，只是強調核查，強調監督。你剛才問到，如果他不簽怎麼樣，現在美國希望聯合國原子能機構能夠在本週末達成一個比較強烈的，或者明確言辭的聲明，確定指出他是違反了條約，這樣的話他下一步就可以把這個問題遞交到安理會去。

　　主持人：現在有一個問題，等於要進入一個死結，伊朗實際上對國際原子能結構表示了不信任，比如他希望國際原子能機構能夠公正的，不受外來壓力公正的解決問題，話裏有話，明顯的表現是你背後有別人致使。

　　朱鋒：伊朗沒有把話挑的那麼明。至少它也希望能夠避開比如現在成為國際原子能機構理事會討論直接批判甚至是譴責對象的尷尬處境。事實上伊朗現在在核問題上，之所以沒有就加入有關的議定書問題上表示出如此堅定的態度，或者完全承諾來加入，很大程度上也是伊朗擔心現在這種國際原子能機構的核查，可能會成為像美國或者對伊朗懷有敵意的國家，趁機對伊朗的核問題加以干涉，或者達到美國利益的工具，所以現在政治利益越來越濃。

　　張：很多國家實際上看到了這點，現在聯合國原子能機構的理事會開會。這裡一些國家根本就反對美國的主張，譴責或者指出伊朗違反。另外一些國家，雖然是美國的盟友，但是他們也擔心如果按美國的做法做下去，這件事情可能會適得其反，就是對真正防止核不擴散可能並沒有很大的好處，實際上他們擔心的是促發了伊朗方面的強烈的逆反心態。

　　主持人：下一階段就歐盟，還有其他一些相關國家，國際社會問題，有一些什麼看法和有一些什麼舉動，現在先讓我們休息一下。

　　主持人：在國際社會，現在就伊朗問題，國際社會現在反映的也比較強烈，而且最近媒體也反映比較多。剛才張郇説到國際社會對這個事情有不同的看法，至少歐盟和美國還有一些區別。我們下面圍繞這個問題進行討論，在討論之前我們先看一個短片。

　　主持人：這個事件實際上是前天發生的。這個事件就是法國作出這樣的舉動也比較大，而且這裡好像隱含著一種信號，有一種外交信號在裏面。朱老師，你怎麼看這個事？

　　朱鋒：現在來看，法國的立場非常明確，通過這次逮捕事件。一個很重要的法國的信號，就是法國不希望看到現在整個圍繞伊朗核事件問題的國際外交風波會再度使得伊朗給美國發動軍事打擊行動留下任何藉口。法國也非常不情願看到核事件風波問題，會再次動搖包括國內有抗議行動，等等一系列的困擾，使得伊朗政府再度受到巨大的壓力，整個伊朗國內的狀況會成為美國採取新的行動或者政策選擇重要的理由。所以這次法國是在表明法國的一種獨立聲音和獨立的立場。

　　張：16號國際原子能機構的報告，跟法國取締這個組織這兩件事情是同一天發生的。很多人會在問這個組織在法國20幾年了，被宣佈為恐怖組織，被歐盟跟美國宣佈為恐怖組織已經一年多了，為什麼恰恰在這一天？不得不讓人想到，這跟法國在對伊朗的政策上是不是有一些關係？我覺得至少有一點可以肯定，因為歐盟一些國家，包括很多歐洲國家跟伊朗的關係，跟美國與伊朗的關係很不相同，很多國家已經恢復了跟伊朗的外交關係。他們希望包括核問題，是用一種比較溫和的辦法，或者用對話的辦法解決。立場可以表明的很鮮明，但是整個過程的解決是通過一種談判，一種外交的努力。同時，這個組織是反伊朗政府的組織，通過這個行動，是不是法國在傳遞一個信號，某種並不那麼敵對的信號。

　　主持人：這個傳遞信號一方面是給伊朗傳遞，同時宣佈的是恐怖主義組織，美國和歐盟都已經劃定為恐怖主義的組織。實際上傳遞信號，同時也是在向美國傳遞一個信號。這表明一個區別，同時又表明一個立場。剛才你説到了，歐盟採取比較溫柔的一種做法，但是在同一天的時候，16號開理事會的同一天，歐盟16國外長也在那兒開會，在這個會上提出了一個我們並不陌生的觀點，就是歐盟提出一個觀點，意思是説歐盟並不放棄把武力作為最後解決問題的方法。我不知道你們看到了沒有。這個觀點我們並不陌生，在伊拉克戰爭之前也提出過這樣的觀點。但是到現在他提出來，我覺得好像比美國還要早了一點。

　　朱鋒：我覺得歐盟現在的立場，當然很大程度上是為了能夠提高伊朗對外交壓力的可信度。如果説歐盟這份報告有這樣的措詞，我覺得很大程度上確實在表明歐盟對於伊朗核事件問題非常重視。當然，國際有關核不擴散的目標必須實現，也就是説伊朗如果要繼續推動它的核計劃，必須和國際原子能機構進行合作，而且現在來看，包括像俄羅斯，其他國際社會成員，包括國際原子能機構都認同這種途徑，伊朗必須簽署附加議定書。但另外一方面，我相信歐盟現在確實也不相信整個事件惡化到足以給美國強調新的伊朗政策的選擇提供藉口。所以我覺得伊朗的態度，包括法國的態度，事實上都是在尋求來自於歐盟或者歐洲大國一種獨立的聲音。

　　主持人：我覺得歐盟在這個問題上表現比較一致。再一個，英國公開表現出跟美國有分歧。分歧在哪？不贊成用更換政府的方式來做。我在想會不會是這樣的，歐盟吸收了伊拉克戰爭之前的一個教訓，就是説在伊拉克駐聯合國的大使杜裏，他最近透露出一個信息，實際上薩達姆始終不認為伊拉克戰爭可以打起來，他有僥倖心理。現在歐盟會不會有一種反思，我再堅持像伊拉克戰爭之前的，與美國有可能造成分歧的立場，有可能會給伊朗也帶來一種僥倖，反而不可能避免戰爭，這樣一種説法，核查可能反而加速了戰爭。

　　朱鋒：歐盟如果有這種擔心，當然可以理解。但是我覺得如果國際原子能機構要恢復對伊朗核計劃問題的全面核查，和在伊拉克武器問題的核查完全是不同性質的核查。伊拉克的核查是聯合國根據有關決議，而且在確認以前，伊拉克和薩達姆政府有過非常糟糕的，比如他曾經被確認他想要。

　　主持人：有前科。

　　朱鋒：研製大規模殺傷性武器，而且曾經一度擁有，在這種情況下對他的強制性的干預性的核查。現在對伊朗的核查，完全是為了防範看管。

　　張：伊朗現在的情況是什麼呢？美國正式的表態也承認伊朗現在是沒有核武器的。他現在只是在建造核反應堆的發電廠。重水核反應堆的發電廠，從技術上來講，能産生能夠製造原子彈的材料。所以説這是一個過程。伊朗説我完全是為了發電，美國説你有這麼多油，為什麼還要建核電廠，簡單的理由是你建重水反應堆的核電廠，別有所圖。

　　主持人：這個衛星圖就是伊朗核設施的衛星圖。

　　張：就是美國所指控的。伊朗跟俄羅斯正式簽了一個共同建造核電廠的協議，八億美元的協議，一塊建造。俄羅斯最近指責伊朗的核計劃的時候也提出美國跟我們一塊建，你也知道裏面是什麼情況，美國也不幹，現在的問題，實際上從種種現象來看，伊朗距離擁有核武器還有一段路。當然，拉姆斯菲爾德不久的將來就有。美國軍方歷來是把這種事情看的相對嚴重一點。

　　主持人：朱教授説的比較政治化。

　　張：對，所以在這種情況下，原子能機構對伊朗的核查，顯然跟伊拉克的核查不一樣，他是監督進程，來看你這個過程當中是不是有可能會和平利用核能之外有一些什麼項目。但是在根據核不擴散條約，所有比較重大的進展、一些計劃，都應該向聯合國彙報、報告。這種核查更大程度上是來驗證你的報告。這個跟伊拉克有很大的不同。

　　主持人：這件事情會升級嗎？目前的狀況向下發展，你覺得會升級嗎？

　　朱鋒：我覺得目前來看，不具備升級的可能性。國際社會也有兩難，國際原子能機構當然要表明自己的立場，但是不可能説因為伊朗政府不簽署附加議定書，我就怎麼樣怎麼樣。從現在來看，不存在將這個問題送交安理會討論的前景。如果原子能機構作出這樣的決定，必須有充足的理由證實今天的伊朗政府核計劃問題上的所作所為，它不僅違背了有關核不擴散條約的基本規定，而且還産生了一系列的有可能導致直接擴散後果的一些嚴重的事態。現在從巴拉迪公佈的報告情況來看，一定程度上表示擔心，而且確實指出了報告還不全面這些問題。就這個問題的性質而言，不構成國際原子能機構就伊朗核事件問題，向聯合國訴諸……前景，問題是聯合國的立場，為什麼這個事件從現在來看在爆炒，而且成為伊朗核事件問題就是因為美國現在抓住伊朗的核事件在進行政治化，向伊朗施加新的政治壓力，而且希望通過國際原子能機構的説事兒，在前面進行對伊朗政府施加直接的壓力，同美國自己的政治和外交的影響，包括軟硬兼施某種程度的恐嚇的手段，甚至我們知道布什總統公開表示，他對伊朗出現的遊行事件表示欣慰，這是伊朗人民爭取自由鬥爭的機會，伊朗的核計劃問題解決的最好途徑就是伊朗人民的解放。現在我覺得這恰恰是整個問題的嚴重性所在，那就是美國在伊朗的核事件問題上到底會走多遠。

　　張：我們應該注意伊朗政府的立場，伊朗政府的立場是比較溫和的。包括16號的報告裏指出的，有一些與和約不相相符的地方，伊朗政府在事先已經承認這個事情我們做的，沒有按規定做。現在的情況並不是完全拒絕簽署附加議定書，只是説我如果要簽署的話，作為一個條件，國際社會應該允許伊朗為了和平發展核能而進口相應的技術，因為美國現在是因為核問題，對伊朗採取了封鎖核技術，採取的非常嚴格。作為一個條件，我簽署這個讓你們核查，讓我們合理地進口核技術。但是這個問題美國現在不同意，至少從這點看，伊朗政府的立場是一個比較合理的立場。

　　主持人：這件事情中國也是表明了自己的態度，6月18號中國常駐維也納聯合國和其他國際組織代表張岩大使表示，主張以務實和穩妥的態度處理伊朗的問題。