開場白：

　　前不久，一位89歲的老人，被國家重點基礎研究發展計劃——也就是973計劃聘任為中醫基礎理論研究項目的專家組組長兼首席科學家，同時國家還將為此項目投資五千多萬元，這是歷史上我國對中醫基礎理論研究投資數額最大的一次。我們今天就將認識一下這位89歲的首席科學家。

　　一次繞樓走十圈兒，是廣州中醫藥大學終身教授鄧鐵濤每天必做的一課。但陌生人卻很難想到，眼前這位疾步快走著的老人，竟然已是89歲高齡。並且就在前不久，他還出任國家重點基礎研究“973”計劃中一個中醫項目的首席科學家、“中醫理論基礎研究專項”專家組組長的職務。

　　主持人：您有沒有想過為什89歲還聘請您做這個項目的首席科學家？

　　鄧鐵濤：他聘我以前，先派一個司長，派一個司長來看過我，了解我這個單位的情況。

　　主持人：也看了您的身體怎麼樣？

　　鄧鐵濤：看我怎麼樣然後定的。

　　主持人：但我也猜測，這裡邊是不是有這樣一種可能性，我們國家現在中醫藥的高級人才、專門人才實際上已經比較缺乏了，他們不得不選您，因為這個領域裏的領袖級的人物，能夠當科學家的人物，年輕人比較少，有沒有這樣一種可能性？

　　鄧鐵濤：這個我就不敢説。但是呢，從我們解放以後，從中醫的數量可以看出問題。解放初期嘛，我們號稱中醫三十萬，西醫嘛比我們少得多，大概萬把人吧。

　　主持人：那時候主體是中醫。

　　鄧鐵濤：但是中醫的人數最近衛生部的統計是27萬。

　　主持人：您説我們建國初期的時候西醫是萬把人，那麼西醫今天是多少人？

　　鄧鐵濤：157萬。

　　主持人：是當時的157倍。

　　鄧鐵濤：就看到人口在膨脹，中醫在萎縮。

　　鄧鐵濤這一生似乎都在跟中醫萎縮的趨勢做著抗爭。1916年，他出生於廣東省開平縣的中醫世家，父親鄧夢覺也是嶺南一位有名的中醫。從小目睹父親用中醫藥為人們解除疾病痛苦的他，暗下決心，自己也要做一個救人濟世的醫生。

　　鄧鐵濤：比方我父親有個朋友，香港的，他這個喉嚨長了個扁桃體，發炎很大，來了已經不能講話了，就是中醫叫乳蛾。那麼我父親就馬上寫個方，我就給他用吸汽水的管給他吹喉，就用那個吹，大概九點鐘到我家，到了12點鐘他已經能夠講話了。

　　主持人：那時候給您印象非常深，您會覺得醫術很神奇？

　　鄧鐵濤：還有一個後來是我父親的好朋友，他的夫人是産後腹痛，痛的要命，西醫給她打嗎啡。

　　主持人：鎮痛。

　　鄧鐵濤：打嗎啡鎮痛，只能治幾小時，那麼後來不行又找我父親去看。父親回來就寫方，我去藥鋪給她抓藥了，吃了那些藥散，慢慢那些痛就沒有了，所以後來這個人就成了我父親的好朋友。還有一種是急性胃腸炎那一類吧，不過它是有傳染性的，叫絞腸痧，幹霍亂，痛得他簡直很要命，他吐也吐不出來，拉也拉不出來，其痛苦難以名狀。那我父親開了方，他説，這個人看這一次明天就不用看了。

　　主持人：看了一次。

　　鄧鐵濤：就是王孟英的蠶矢湯。

　　鄧鐵濤：一個古方，一百多年的古方，後來看了很多，因為流行嘛，看了很多，一劑藥就解決了。如果那時候去醫院吊瓶，不知道要吊多少瓶，吃中藥就解決了，所以堅定了我要走這個路子。

　　然而在上個世紀二三十年代，一股“全盤西化”的思潮，使中醫藥事業受到了很大衝擊。國民黨當局曾經通過了“廢止舊醫”的方案，整個中醫藥界苦悶困惑，因此家裏人對他的期望是做藥材生意。但鄧鐵濤卻自作主張，十六歲就考進了廣東中醫藥學校。

　　主持人：您自己去做的這個選擇，沒有跟家裏人商量。

　　鄧鐵濤：沒有商量，我自己去考，考上了，然後我請我的祖父去看，看榜。

　　主持人：榜上有名。

　　鄧鐵濤：那個時候考第九。

　　主持人：還考得不錯。

　　鄧鐵濤：我和九有緣，我那屆叫第九屆，我入學的放榜是考第九名，第一年考試也是第九。

　　主持人：跟九有緣，您今年89歲。

　　鄧鐵濤： 現在89歲。

　　主持人：所以您一定是活到90多歲，也跟九有緣。

　　鄧鐵濤：我希望99歲再跟你座談。

　　主持人：99歲，沒錯，咱得約好。

　　正當他學滿五年即將畢業的時候，國民黨又令中醫學校改名為“中醫學社”。中醫的境遇，讓他在注重醫術鑽研的同時，更關注“中醫藥出路何在”的問題。畢業時，他拒領“中醫學社”的證書，去考取了中醫師資格證書。也就是在參加這次考試的路上，他給自己改了個有著鋼鐵一般意志，波濤一樣激情的名字：“鄧鐵濤”。

　　鄧鐵濤：原來我叫錫才，是我祖父起的名字。錫就是老天爺賜給你的才，錫是賜的意思，他怕我沒有才。

　　主持人：那您為什麼改成鐵濤了。

　　鄧鐵濤：因為鐵和鋼還差一步。我還不到鋼，但是它也接近鋼，它再進一步就到鋼了。

　　主持人：您當時還謙虛了一下是嗎。

　　鄧鐵濤：對。

　　主持人：當時您肚子裏頭有股，今天説是骨氣也好，或者説怒氣也好，反正是氣的。

　　鄧鐵濤：因為中醫還是行的，是鐵的。

　　主持人：您就想證明這是鐵的？

　　鄧鐵濤：因為中醫的理論從哪來？中醫的理論從神農嘗百草開始，神農嘗百草當然不一定就是神農。

　　主持人：不一定是一個人。

　　鄧鐵濤：是一個時代。所以我們中醫是拿活人做實驗得出來的，所以中醫還有一個特點就是醫食同源。最早配這個藥的人是伊尹，商湯，商代，商湯的宰相。

　　主持人：伊尹。

　　鄧鐵濤：我的普通話不普通。

　　主持人：沒關係，打上字幕就普通了。

　　鄧鐵濤：西醫的發明是剃頭的。

　　主持人：西醫的發明是剃頭的？

　　鄧鐵濤：是拿刀的，剃頭的。

　　主持人：拿刀的，您指從解剖開始。那我們把它比喻成為剃頭的？

　　鄧鐵濤：是這樣的。真的和那些有關的，我們是和飲食有關的，所以衣食同源。所以我們廣東繼承老祖宗，老喜歡煮湯，喝湯，就是很多藥調起來，它的毒性減低了，藥效增強了。

　　鄧鐵濤1937年畢業的時候，正是日本侵華，中醫備受摧殘的年代。但認定了中醫是一門偉大醫學的他，在流亡香港的途中，和兩位同學創辦了一所中醫夜大，名叫“南國新中醫學院”。雖然最多的時候也只有七名學生，但卻整整堅持了三年。而能夠支撐他們的，就是一心要把中醫繼承下去的決心和願望。當時他年僅22歲。

　　鄧鐵濤：你看現在治療艾滋病何大一，美國華裔科學家發明治療艾滋病，現在是最高明的雞尾酒療法，就是我們商代的水平。

　　主持人：您的意思雞尾酒療法，就是我們的復方療法？

　　鄧鐵濤：復方的開始。

　　主持人：復方的開始還是？

　　鄧鐵濤：它時代相差兩千年三千年。

　　主持人：那您對中醫治療艾滋病有信心嗎？

　　鄧鐵濤：我準備今年就介入，艾滋病治療的研究。我已經寫了標書給省裏。

　　主持人：您對中醫治療艾滋病您有信心嗎？

　　鄧鐵濤：因為它是病毒性的病，病毒性的病，一直以來中醫都處於優勢。

　　主持人：一直以來都處於優勢

　　鄧鐵濤：你看上世紀五十年代，石家莊乙型腦炎流行，西醫那個時候的水平，死亡率大概是30到50%。後來有個郭醫生，兩個醫生去，中醫就介入治療，他們的療效90％多。我們1956、 1957年廣州流行麻疹，番禺縣那個麻疹肺炎很多，所以所有醫校都派醫療隊去，那個時候我們學校也派一個隊去進入一個鄉，那個鄉天天都丟死嬰 ，死了不要了。但自從我們那個隊去了以後，兩天就再沒有死人了，所以療效也是我們那個隊最好。還有出血熱，流行性出血熱，也死亡率很高的，南京、江西中醫去進行研究，也找西醫的對照，療效也比它高得多。還有就是2003年這個SARS ，SARS全世界統計死亡率最低的是廣州。

　　主持人：人們對講的中醫的一些治愈什麼樣經典的病例，要麼覺得這就是個案，要麼就覺得這是一個好像傳言，大家都這麼傳説是很神，事實上沒有那麼神，好像形成固有的一種懷疑的態度？而對西醫，反而是特別相信。

　　鄧鐵濤：你看梁啟超，他血尿 把他好好的腎割掉了。他還認為這是科學需要弄錯了 ，但是總比中醫的陰陽五行騙人好些。你看他雖然挨了錯誤的一刀，他還踢中醫一腳。

　　主持人：梁啟超這個事是當時很典型的一件事。

　　鄧鐵濤：他當時是做腎的手術切錯了，手術切錯了，切了一個沒有問題的腎。但是他還寫文章，他還原諒它，原諒西醫，還踢中醫一腳，不忘踢中醫一腳。

　　主持人：但是我覺得這是當時很典型的一個思潮，非常典型的一個思潮，您在那個時代您去選擇中醫，那您是不是自己對自己的選擇也會産生一些懷疑呢？

　　鄧鐵濤：沒有，從來沒有懷疑過。

責編：戴昕