主持人和晶：我今天為大家請來兩位醫生，因為剛才納子説了，有人説剖腹産的孩子聰明，這事我説不準，也不能由你説了算，得醫生説了算。先請出兩位醫生，來自上海的季建林大夫和北京的樊碧發醫生。你好，樊醫生。瘦一些的是樊大夫，臉圓圓的是季醫生。

季建林：大家好。

主持人和晶：季醫生您是研究精神衛生的，對吧？

季建林：對，關注人的內心。

主持人和晶：樊大夫，您是疼痛科的。

樊碧發：對，我主要是做疼痛的治療。

主持人和晶：像納子的那種生孩子的疼你們管嗎？

樊碧發：管。

主持人和晶：你們也管？

樊碧發：對。

主持人和晶：她有必要那麼疼嗎？

樊碧發：是這樣一個問題，産科的疼痛包含著很多説不清的因素。比如一個新生命的降生，人類對這種偉大過程的渴望等等，由此導致的好多感覺，從我們疼痛生理上講，有放大的成分。我仔細聽了這位女士的放大，是這樣的，有好多，當然説，一個急性痛覺，我們老話説得好，誰不生孩子不知道肚子疼。可是她是剖腹産，剖腹産一般來説那得有完善的麻醉，麻醉一定要麻醉好，有好多過程，剖腹産麻醉好的話，自己沒有任何感覺的。

主持人和晶：我聽出來了，疼痛科醫生的説法和婦産科醫生的説法肯定不一樣。我們這兒也有一位婦産科醫生，王大夫，你好。我先求證您一個問題，就是剛才納子説的剖腹産的孩子聰明。

王大夫：非常錯誤。

主持人和晶：你看吧，你那個疼，吃的那個苦有必要嗎？

王大夫：這兩年剖腹産率才有所提高，主要的問題是因為疼痛。過去人們生好多孩子，她也不可能都去剖腹産。我們剛剛工作的時候，上級大夫對我們要求特別嚴格，剖腹産沒有絕對的指徵，絕對不許剖腹産。那時候我們剖腹産率才20%到30%。

主持人和晶：你在婦産科工作，你看到那些産婦在待産的時候，她們對疼的忍受是不是也達到一定限度就受不了了？

王大夫：這個簡直見得太多了。因為一開始，前兩年我們沒有無痛分娩措施的時候，病人疼得，我們那個床都是日本進口，非常高級的，後來都咬的，上面一坑一凹的，都是讓病人咬的。我們都説那病人成了鐵齒銅牙了。有經驗的老助産士兜裏就裝一個毛巾，你咬，就給你一個毛巾咬。就這樣，真是疼得受不了。還有踹，病人太疼，我們過去沒有辦法，醫生也是以人為本，有的時候讓丈夫來陪伴你分娩。有時候她對丈夫更肆無忌憚，打丈夫都有，但是丈夫也沒有辦法。可是現在我們有好辦法了，我們有無痛分娩了。我們打了一針以後，病人就在那兒吃著東西，閉著眼，聽著音樂，待會兒工夫就完了。

主持人和晶：也是一個好消息，那些丈夫可以少挨兩腳踢了。

王大夫：是這樣。

主持人和晶：這是好事。您請坐。如果説剛才邱先生跟納子説的是一種身體上的疼，這個是主要歸誰管？歸您管，是嗎？

樊碧發：對。

主持人和晶：您能管多少種疼？

樊碧發：疼痛性疾病有很多，比如説邱先生這種疼痛，在帶狀皰疹急性期都出了小水泡，我們俗話叫纏腰龍。這種情況下，就是一般來講，就是首先趕緊給他治療這些皰疹，先治病。但是這個過程中，急性期一定不能忘了完善地控制疼痛，急性期也要把疼痛控制下來，這種情況下才能有效地預防帶狀皰疹後神經疼。邱先生講的，他是帶狀皰疹後神經疼。一旦得了帶狀皰疹後神經痛的時候，這個治療起來就特別困難，是一個比較長的週期。比如可以採取藥物，也可以採取剛才您講的儀器治療，甚至我們疼痛科有特殊的治療措施，比如把管疼的神經單個拎出來，摘了。這樣他感覺運動還是自己的，就是不疼了，我們是有這樣一些手段的。

主持人和晶：請問這個疼痛科什麼時候有的？為什麼我們現場好多朋友都沒有聽説過？

樊碧發：疼痛科比起婦科、産科、兒科、內科，它的歷史比較短一些。上個世紀60年代，首先在美國和日本興起。

主持人和晶：為什麼60年代才興起呢？

樊碧發：60年代在西方發達國家裏，內、外、婦、兒、神經、傳染，這些科已經發展到相當的水平了。

主持人和晶：咱們中國呢？什麼時候有的呢？

樊碧發：咱們中國是80年代末90年代初興起的。

主持人和晶：兩位醫生請問哪些疼我們應該忍？因為小的時候父母經常會教育我們，你要堅強，疼了不要哭，不要叫，你要學會忍受疼痛，是培養性格的一種表現，這個跟你們設立疼痛科不就矛盾了嗎？

樊碧發：這個是這樣，疼痛，現代醫學觀念認為疼不應該忍受。從好多實驗研究證明，疼不是一個可以忍受不能忍受的問題，你意志堅強能忍受，我意志不堅強忍受不了的問題。疼本身對人體的損害非常大。這種情況下，比如長期的疼痛折磨，免疫力要下降，內分泌要失調等等，最終一個疼的問題導致你百病纏身。很多情況下病人易感冒，易怒，整個生活質量要下降，所以現代社會疼不應該忍受。

主持人和晶：納子，你想忍，是吧？

納子：我不是。

主持人和晶：我現在非常冒昧地問一下，您説當人有了疼痛的感覺，有了疼痛的病狀之後，到疼痛門診去了，醫生能給開什麼更好的藥讓患者減輕疼痛？現在有這樣的藥嗎？

樊碧發：是這樣的，疼痛門診包括整個臨床疼痛學。不是所有的疼痛都能馬上治掉，我給你舉一個簡單的例子，比如我們右下腹疼痛，可能很快我們一查血象很高，壓疼，我們知道是闌尾炎。這種情況下我不首先鎮痛，我首先在外科系統把闌尾割了以後，自然而然這個疼痛就沒了。

主持人和晶：先治病。

樊碧發：對。這種疼痛，急性的疼痛一定是一個症狀，必然有病的存在。如果是一個慢性疼痛，比如我割闌尾炎了，刀口也好了，但是也有少部分人遺留頑固性這個地方的疼痛。在這種情況下，現在就變成一種疼痛性疾病，這個就需要我們治療。