主持人和晶：下面有願意跟段華、張女士提問的朋友，你可以舉手。你們怎麼想的就怎麼説，好嗎？誰先來？

觀眾A：我是學心理學的研究生。

主持人和晶：你一定比我們這方面知識要豐富一些。

觀眾A：但是我不是搞臨床的，可能有一些隔行的東西。我只能談一些比較淺的觀點。我覺得他們兩個對強迫症有一個比較偏的認識，他們老怕別人把他們歸類為神經症也好，精神病也好，這也是對精神病的一個誤解，對神經症的一個誤解。比如像焦慮吧，這個每個人都會有，就是焦慮的程度，還有你自身關注的問題，就是説焦慮程度有沒有對你的生活構成影響，這是判斷精神疾病的一種方法。

主持人和晶：你覺得恰恰段華和張女士對自己的病看得太重了，是吧？

觀眾A：對，我覺得他們首先定位是我沒什麼，就是我沒什麼與大家特別不一樣的地方。

主持人和晶：接受這樣的提法嗎？

張女士：我現在好一點，以前特別在乎，現在不怎麼在乎了。

段華：我覺得自己應該正視現實。我覺得既然是事實，為什麼要遮遮掩掩的？我覺得自己有病就承認，而且還要堅信自己的病一定會好，就是那種既接受現實，又不甘於現實的那種心理，那種心態。

李子勳：我想説兩句。剛才這位男士他説得非常好，實際上疾病就是一個標簽，這個標簽貼上去，究竟是不是useful，就是有沒有意義？那我們看出來，段華和小張，當他們給自己貼標簽的時候是痛苦的，而且是沒有意義的，他妨礙了自己。由於他認定自己是一個障礙，是一個病，這樣的話，他的行為就無意識表現出強迫性的生活。當他一旦得到這個標簽的時候，他的生活就被徹底地改變了，這個時候只是加重不會減輕。

主持人和晶：好，還有誰？

觀眾B：我是段華學校的老師。

主持人和晶：我先問一下，段華在進入你們學校的時候，你們知道他有病嗎？

觀眾B：開始進校的時候不知道，因為錄取過來，檔案上不太明確，但是進校以後三個月以內我們就知道了。段華進校的時候，1999級進來的是地理教育，師範專業。很顯然他這個症狀不適合當老師，我們就徵求他本人的意見，他也寫了申請。申請了以後問他喜歡哪一個專業，他就選擇了計算機，我們想這可以，因為計算機來講可能更適合他今後一些。

主持人和晶：你們為什麼給他這麼多特殊的照顧？

觀眾B：因為我們感覺到段華是有困難的學生，可能我們採取的是一些特別，有一些特殊的方式和手段，但是我們達到的效果一定要是力求一般、力求平常。在這一點上，我感覺到段華應該是認同了這一點。

主持人和晶：別著急，我來問問段華。我剛才聽張老師説，我覺得很棒，有這個病也不錯，大家都得特殊照顧我，你有這種想法嗎？

段華：我覺得也不能完全説是什麼特殊，我覺得這是一種因材施教的實踐。

主持人和晶：你還找了一個很好的理由，因材施教。李醫生，您覺得學校這樣的做法對他的恢復有幫助嗎？

李子勳：就是我們看到有些神經症的患者，由於他有很多內心的痛苦，然後由於自己內心的痛苦妨礙了他和人的交往，當我們在主流文化不太理解他們的時候，就把他們看成是弱者，好像需要去照顧他們、同情他們，但這種同情和照顧在心理學界認為是一種獲益，就是獲得利益。在我們臨床這種現象是很多的，但是心理學就是在糾正這個現象，讓他們用正常的方式和人交往，用平常的心、正常人的方式，不讓他不斷獲益，不讓他通過疾病來獲益，因為一旦通過疾病獲益他的病就不容易好。

主持人和晶：就是一旦通過疾病獲得好處？

李子勳：當然了。他個人是不會承認這是一個好處的。他認為痛苦比好處要多得多，但是實際上我們要及時地跟當事人説，你看你得病以後你並沒有失去什麼，所以在和強迫症病人交往的時候一定要把他當成正常的人交往，不要去過多同情他，或者給他提供更加寬鬆的環境或者條件。一旦這樣做的話，當然我們説他病得很重的時候，比如説社會功能喪失的時候，我們知道按照他的社會能力來安排他的生活，這是可以的。但是我們要鼓勵他回到一個社會功能完全正常的人群中去，因為在我們心裏面從來不把他們看成是異常的人。我們覺得他只是用不一樣的生活觀念在生活而已。

主持人和晶：看樣子要真正想有效地幫到別人其實是一件挺難的事情。還有誰？

觀眾C：我覺得有一個感受，就是説我們對自己或者對別人，我們對別人都把這些事情看得平靜一點，不需要看得那麼嚴重。因為剛才我體驗到你們兩位首先把自己看得非常嚴重，這是你們自己加上去的。剛才段華説得比較多了，人家認為我是精神病了，有這樣的人，但是你去問問看，真正認為你有精神病的有幾個？你比一下。絕大部分人不認為你是精神病，是吧？而且絕大部分都是好的。你們有很多好的地方，我們大家對別人甚至對你們這樣的人，我們也看得很平淡。

李子勳：現在他們就是挺好的人。

觀眾C：現在他們自己理解到了我現在這個狀態，因為你認識本身就對自己有很大好處，所以恢復得很好。

主持人和晶：謝謝您。

觀眾D：我非常贊同這位老先生。別把它當一回事，確確實實咱們科技發展了，時代進步了。1967年，那就是36年前，我一個老同學，和我是同班同學，同在一塊住，同在一塊吃。那個時候如果説是強迫症的話，那還真是強迫症，他非常典型。他每次洗臉，他的毛巾最起碼要涮10次，最起碼是10次。

主持人和晶：你在旁邊數著？

觀眾D：天天都在一塊，有時候還不是10次，幾乎每次洗都是這樣，天天都這樣。

張女士：那是強迫症。

觀眾D：我們當時也不知道什麼症，反正就説，給他開玩笑，就説他這是一種愛好，特殊的愛好。那時候確實不知道什麼是強迫症，現在一晃都50歲，現在挺好，已經發生什麼情況了？那毛巾洗都不洗了，發生這個情況了，所以我個人的觀點就是説，別把它當一回事。

段華：我覺得剛才那兩位從他們的角色，我覺得應當是一個善意的旁觀者，而不是真正走入這樣一個世界，用一種科學的眼光去看待它，理性地去看待它，去思維它。我知道他們其實挺好心的。

張女士：正常人是不能理解的。