主持人和晶：我們往往在一件事説不清楚的時候，容易求助兩種人的幫助，一個是在法律法規方面非常熟悉的專家，還有就是律師。我今天現場請到了兩位朋友，一位是佟麗華先生，他是一位律師。您好，佟先生。您坐。程方平先生是研究——您好，先請坐——是博士，研究教育的。程博士。一個律師，一個博士，我想他們看待這樣的事情可能比我看得要更加清楚一些。我們有三位朋友都説過了，一位是體育老師，一位校長，一位家長，其實我覺得他們每個人都很難，我也不知道該幫誰，我幫誰都不合適，所以您作為律師，您覺得趙女士碰到的這個問題好解決嗎？

佟麗華：她們兩個實際上在談的時候已經説明了目前在這個領域的兩種觀點。現在很多孩子在出現這些事情以後，因為我們一年大概能接到800多件投訴，就是涉及到孩子的，兒童權利的問題，在這個比例當中，其中有近三分之一是跟學校有關的。實際上很多家長到我們單位的時候可能第一句話就是我孩子在學校受到傷害，那學校應該負責，只要有這樣的結果，只要在學校發生的就應該學校負責。在家裏發生的，在外面發生的我責任，實際上在這個辦法出臺以前，在社會上很多人都有這樣一種看法。這個看法並不準確，這個辦法最主要聲明的一點是什麼呢？學校在有過錯的情況下，學校要承擔責任；學校沒有過錯，學校不承擔責任，這個辦法最核心的是説明這點。別看那麼多條，最核心就這樣一條。

主持人和晶：到底是律師，總結得比我要清楚。照您説的這個大原則，所以我覺得趙女士碰到的問題非常麻煩，她得找到是什麼原因導致孩子摔跤才能歸結是校方的責任還是孩子自己的問題。

佟麗華：實際上裏面有一條，您剛才説的設備設施問題，實際上在這個辦法第9條當中，學校應該承擔責任的12種情況當中，實際上場地它是單獨提出來的，應該使它能夠達到這樣一個基本安全的標準，一是不能過滑，二是不能太凹凸不平，這是對場地的一個基本要求。

主持人和晶：他説得已經很清楚了，那麼我其實有一點替趙女士擔心，她的要求不高，她就希望100來塊錢的醫療費，能給她出了，但是這個牽扯到一個是不是該我出的問題。該我出，可能一萬塊錢都得出，是吧，王校長？不該我們學校出，可能一分錢都不能出。如果她把大部分的時間和精力放在去調查這個事情，到底該誰負責任這個過程中，您覺得值得嗎？

佟麗華：現在實際上真正學生傷害事故在學校發生以後，我認為有一點，雙方不同的看法，家長認為應該學校承擔責任，學校認為應該家長承擔責任，這種不同的看法是正常的，因為只要有利益衝突的地方，只要有利益爭端的地方，肯定會有不同的看法。雙方如果能協調解決就協調解決，協調不了那就放到法院去，一方起訴，法院最後怎樣判，怎樣執行，這個過程本身我認為並不是最重要的，最重要的是學生以及當時在場的老師是不是能夠實話實説，這是個核心點。第二呢，我們在解決思路上最強調的一點還是通過協商來解決，協商，這個事情説清楚了，那麼學校的老師，還有負責處理這方面的老師和家長坐到一塊，你這麼認為，我這麼認為，咱們雙方談，能談就談，談清。

主持人和晶：談不清呢？

佟麗華：我們盡最大努力談清，如果談不清，學校完全可以做一個態度，説你提的數額太高，我答應不了你的要求，或者説你認為是我的責任，我認為不是我的責任，你到法院去起訴吧，因為法院是解決這些事情的地方，因為她的事情比較小，就100塊錢，更多的還不是100塊錢。

主持人和晶：我最近老聽到這三個字，聽得我有點怕了，就是打官司。對於我們普通百姓來説太麻煩，或者説太費時、費力、費精神、費錢、還費心思。程博士，您有沒有軟性點兒的辦法？

程方平：我覺得這個事帶來了一些消極的影響。我們一方面怕出事情，同時我們採取的一些措施影響了一代孩子的成長，比如體育課取消了一些，確實對人體發育有很好作用的（項目），我們前幾年有一個調查，我們中國的孩子，比如在肩寬、胸圍等很多方面，都跟國外的同年齡的孩子的發育（相比），咱們的水平是偏低的，所以這個損失是很大的。另外我想呢，採取一些措施，一個是我們給孩子上保險，比如大病保險和醫療保險，這是一個方法，但是學校這方面出現的這些情況，那學校其實有很多可以預防的措施，體育課前給學生講一些可能出現的危險，讓大家注意，或者在下雪天把大門口滑的地方要鋪上紙板或者氈子，這樣就可以有一些避免。