[國際觀察]俄羅斯周邊怎麼了？

央視國際 2003年12月04日 10:16

　　CCTV.com消息（國際觀察12月3日）：

　　主持人：大家晚上好，歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》，地處外高加索的格魯吉亞國內政治風波還沒有平息，而位於波羅的海沿岸的立陶宛近日又爆發了總統彈劾的危機，針對總統帕克薩斯的顯示，他和國際犯罪團夥有著不正當的聯絡，那麼在政權更迭頻繁的立陶宛，這起政治風波到目前為止的確還沒有多少新意，但是他爆發的時間卻更加的引起了人們的興趣。在解體12年之後，前蘇聯國家在政治、經濟和文化上都發生了微妙的變化，而這些變化也在悄悄地影響著這一地區的地緣關係。

　　今天我們節目的觀察點就是這些變化背後的故事，今天我們演播室裏請到的是中國現代國際關係研究所的研究員季志業先生，還有我們的新聞觀察員郭建新。另外我們節目還是歡迎觀眾通過手機短信的方式參與我們話題的討論，移動用戶短信無法至8003175，聯通用戶短信發至9850175，歡迎您與我們聯絡。我們先通過一個短片來了解一下最新發生在立陶宛的一些變化，一起來看看。

　　解説：12月1號，立陶宛議會特別調查委員會公佈了一份關於總統帕克薩斯政治醜聞的調查報道，上面羅列了帕克薩斯或是為他工作的人員與犯罪組織和俄羅斯秘密情報機構有不當聯絡的六個區域，調查報道出臺後，立陶宛議會議長和總理都公開要求總統辭職，但是遭到了帕克薩斯的拒絕。二號立陶宛議會以70票對16票通過了該調查報道，這表明，如果帕克薩斯仍然拒絕辭職，他很可能將會面臨議會的彈劾。

　　帕克薩斯面臨的這場政治危機起源於今年10月30號，當時立陶宛獨立電視臺披露了帕克薩斯總統班子中有人于國際犯罪團夥有牽連，總統受到精選捐款人的的要挾等醜聞。這一事件在立陶宛掀起了軒然大波，立陶宛議會為此召開緊急會議，並設立了特別調查委員會展開調查，要求帕克薩斯辭職的呼聲也隨之而起。面對職責帕克薩斯表示。

　　帕克薩斯：在立陶宛正在進行一場權力之爭，我對於憲法和法律有清晰的認識，我既沒有違反憲法，也沒有違背自己的誓言。

　　主持人：季先生，我注意到到目前為止，立陶宛這起總統的醜聞或者説總統彈劾的風波還只是限于立陶宛國內，似乎是一個立陶宛國內的一個政治風波。一方面總統剛才我們也聽到了表示我不會被彈劾，我也不會自己下臺的，而議會還是堅持自己對總統的職責，在人們看來這個問題下一步會向哪個方法發展，總統會被彈劾？

　　季志業：這個過程比較複雜，因為按照現在立陶宛的法律的規定的必須有30名議員提案，要有80名以上的議員通過，這個彈劾才能夠通過。這個是一個比較複雜的，儘管今天我們看到的消息是有70名議員批評了對他進行調查。

　　主持人：但調查和批准彈劾和還是有很大的差距。

　　季志業：對，所以未來從現在來看，帕克薩斯還是很強硬的，他是不會辭職的，他認為他沒錯。

　　主持人：郭先生我注意到原來因為這是立陶宛的總統，原來好像一直站在他一邊的是立陶宛的總理，但是就在這一兩天，總理的態度發生了變化，你從這裡面觀察到了什麼？

　　郭建新：總理的發生個這個變化確實對他們國內來説，也是有點感到意外，因為總理在他國內是領導是一個在他國內最大的一個黨叫社會民主黨，他原來一直是支持，也就是為總統來辯護，在政治上也支持他，現在如果他突然發生這種變化，一方面是和一個確鑿的證據，現在還不能説確鑿，也是一個錄音，裏面聽到了有兩個人在和某一個國家的犯罪集團也好，還是跟情報機關也好，來去聯絡來謀取一些政治利益和這個有關係，這是一個直接引發的，為他聽到了這個。

　　還有一個是這件事情裏面看到了俄羅斯情報機關的影子，我們都知道波羅的海三國立陶宛這是和俄羅斯之間最早分離出去的，所以他和俄羅斯之間的這種分離傾向是非常嚴重的，所以在總理他作出這樣的表現，他至少有一點要避嫌，從政治上來避嫌。還有在談到他這種彈劾是否可以成功，是否可以成立，然後我覺得如果這個總理髮生了變化，因為他領導的這個黨社會民主黨是最大的黨，最多的議員在議會裏，所以他的態度可能會帶動一大批議員來支持他的這個黨。

　　主持人：或者説從另外一個角度講也許會有助於議會最後要對總統帕克薩斯的一種彈劾進程，因為剛才提到要通過彈劾的話得80多個，因為這個議會一共是141個席位，80多個議員只要同意以上就會通過，那麼總理領導的黨又是一個多數，所以他的態度的轉變可能會很大程度的影響。還有一個現象我們説到立陶宛，就是立陶宛的這個事似乎和一兩個星期前哥倫比亞的事多少有一點相似，因為都是針對總統去的，而在格魯吉亞上個星期，一兩個星期前的這個事是針對總統謝瓦爾德納澤，最後謝瓦爾德納澤宣佈辭職，而現在的格魯吉亞也是群眾遊行，那麼這兩的事情，因為人們從事後，人們看似乎聽到了一些言論説有外部力量的介入，外部勢力施加的影響，我就想關心一下立陶宛是不是也是同樣的情況？

　　季志業：反正多多少少都有一些聯絡，比如最近我從俄羅斯一個朋友那得到這麼一個消息，立陶宛他有一家非常大的煉油廠，在19號過程當中已經不美國人買走了，美國人買了以後並沒有使這家煉油廠發展起來，或者説擴大起來，而這個煉油廠已經瀕臨倒閉，在這個這樣的情況下俄羅斯的企業家把這個煉油廠買下來，買下來以後這個煉油廠很快就開始盈利，而且為什麼俄羅斯人能夠把這個廠子購買下來呢？很多程度上就是立陶宛的領導人換了，現任的立陶宛的總統是在今天的一月份才正式當選的。他上任以後，他的對外政策有三條，一條加入北約，第二條是加入歐盟，第三條是與鄰為伴，以鄰為善，也就是説他主要與鄰國發展好關係，他的鄰國主要就是俄羅斯，所以這個裏面正是由於總統有一個開始改善和俄羅斯關係的這麼一追外交政策的出臺，俄羅斯的經濟影響力在立陶宛上升，所以導致了立陶宛國內兩種力量的對立。

　　主持人：我還注意到這一次針對立陶宛總統帕克薩斯的這種職責，實際上背後是和俄羅斯聯絡在一起的，職責的對像是與俄羅斯的情報機關染指，以及所謂的三日集團也是俄羅斯的背景。

　　季志業：就是説這個所謂的犯罪集團的人叫做巴裏索夫，這個巴裏索夫他是持俄羅斯護照，同時持雙重國際，所以這裡面也有俄羅斯背景在裏面。

　　郭建新：而且他的立陶宛國籍是和帕克薩斯的作用是有關係的，關鍵是這個人好像是在支持總統前期競選的時候拿出了40萬美金，而且這件事情的聯絡是和總統的國家安全顧問他們倆的關係很好，剛才説到電話錄音，這個電話錄音也就是説在近期內他們因為出了錢了，幫助競選總統了，所以在於對方的一個公關公司在進行聯絡，要為這個公關公司來獲得在立陶宛的一些利益，而這個公關公司據查在俄羅斯註冊有俄羅斯情報的背景，而且他介入的很深了，這個錄音就造成了一個整個議會一下就一邊倒了。

　　主持人：説到格魯吉亞，除了立陶宛以外，最近特別我們聽到在馬斯特裏赫特的時候，無論是美國、歐盟包括俄羅斯圍繞著格魯吉亞的這個事發表了一系列的言論，今天我們在新聞當中也聽到了，美國方面表示説要尊重格魯吉亞的領土的完整，主權、大選要公正要民主，而俄羅斯方面也是針鋒相對，比如説立陶宛的事情，應該是本著我們整個地區的利益來考慮，為什麼一時間在圍繞著格魯吉亞這麼一個國家，美國和俄羅斯似乎都很感興趣，為什麼？

　　季志業：因為這個國家儘管小，但是確實對俄美兩國都非常重要，從俄羅斯角度來説，他南部的安全，車臣，巴基斯坦都直接和格魯吉亞接壤的，如果格魯吉亞不能得到穩定，不能得到安全的話，那麼他南部地區也就不會穩定下來，所以這個對俄羅斯來講是非常關鍵的。

　　另外一個就是格魯吉亞他在歷史上和俄羅斯有過千絲萬縷的聯絡，你不可能割斷他的。最簡單的一個例子，到目前為止大約有100萬格魯吉亞人在俄羅斯生活著，有大部分是在俄羅斯打工，相當一部分高級知識分子他們覺得在格魯吉亞很小發展，就跑到俄羅斯去發展。

　　主持人：而且他們手裏還拿著俄羅斯的護照。

　　季志業：所以這個裏面的情況確非常複雜。從美國方面來講，他也有他的需求，他也覺得格魯吉亞這個位置太重要了，可以這麼説，美國人在高加索和中亞地區進去以後，北邊是俄羅斯，東邊是中國，南部是伊朗、伊拉克，西部是土耳其、伊朗，南部是阿富汗這些國家，所以這個位置確實他在戰略位置太重要了。另外一個還有一個很重要的就是從裏海到到地中海的油管。

　　主持人：輸油管線。

　　季志業：必須經過格魯吉亞，而且這是為什麼謝瓦爾德納澤下臺，這裡面還有一個細節的東西就是這種管線要從格魯吉亞經過的時候按照原定計劃要經過一個生態保護區，格魯吉亞政府反對，謝瓦爾德納澤也認為這樣做不合適，希望改變這個方案，就在這個背景下，謝瓦爾德納澤下臺了，謝瓦爾德納澤下臺以後，第二天歐洲發展銀行就向負責建設這個管線的裁團提供2.1億美元的貸款，所以這裡面是有著政治、經濟方方面面的背景。

　　主持人：耐人尋味。

　　郭建新：再一個從歷史上來説，最開始搞分離的，也就是91年俄羅斯開始解體的時候，最開始鬧事的，實際上88年這個地方就出現一種民族衝突了。解體的時候這三個國家準備是要分離出去成立一個叫高加索共和國，俄羅斯不同意。

　　主持人：您説説是哪三個國家？

　　郭建新：格魯吉亞、阿塞拜疆、亞美尼亞，這三個國家實際上是高加索三國。他的地區的重要性不要講了，剛才季老師已經已説了。但是從這個來看，俄羅斯他是有他的想法的，因為在這些國家裏都有俄羅斯人，但是儘管佔的比例不高，8—12％的樣子，但是他不希望這三個國家變成一個高加索的大國，這個大國是不好控制的，相對的國際政治上，如果你是三個小國的話，倒反而是比較控制一點。

　　主持人：我們剛才這個話題也涉及到在最近一段時間，給人感覺俄羅斯周邊的這些國家，無論是立陶宛還是格魯吉亞，還是摩爾多瓦紛紛的都好像似乎有一些政局的動蕩和一些的變化，這到底深層是一種什麼樣的原因，這裡面的事情背後還有沒有其他的一些因素存在，我們現在通過一個短片來了解一下俄羅斯以及前蘇聯加盟共和國這十幾年來的一種變化然後繼續我們的話題，一起來看看。

　　解説：也許人們都還記得12年前的那一目。1991年12月2號晚的七點半，在克林母林宮上空飄揚了7多年的蘇聯國旗開始徐徐下落，一面三色的俄羅斯聯邦國旗取而代之，這標誌著蘇聯這個面積最大的國家已經不復存在了。

　　前蘇聯由15個加盟共和國組成，目前正在動蕩中的格魯吉亞、立陶宛和摩爾多瓦都曾經是前蘇維埃社會主義聯盟的加盟共和國。也就在1991年前蘇聯的15個加盟共和國，擺脫前蘇聯政府的控制紛紛獨立，分裂成為15個主權國家，1990年3月11號，立陶宛宣佈脫離蘇聯獨立，一年半後，1991年9月6號，蘇聯國務委員會承認立陶宛獨立，在此之前，1991年4月9號已經正式獨立，摩爾多瓦已于1991年8月27號宣佈獨立。

　　主持人：這三個國家應該説都是前蘇聯的加盟共和國，一個問題就是為什麼給人感覺這三個國家幾乎在同時出現這個政局的辦法呢？季先生您覺得是不是一種巧合？

　　季：不是巧合，他這裡面有一些必然的關係，我想主要是兩個方面的原因。一個就是近幾年來，俄羅斯的國力在恢復，從2000到現在平均每年以6％的幅度在增長，而且軍力也在恢復，我們可以看到今年2003年俄羅斯舉行了一系列的大規模的軍事演習，可以説在俄羅斯周圍的所有的海域他都進行了上海軍事演習。

　　主持人：一定也是經濟勢力在後頭起作用。

　　季志業：而且這種海上軍事演習多數都是聯合軍事演習，都是和前蘇聯共和國的一些國家在搞聯合軍隊演習，所以這個都可以看到俄羅斯它的國力在增長，我們還可以看到，今年俄羅斯重新在吉爾吉斯斯坦建立了侃特軍事基地，這都證明俄羅斯的國力在恢復，過去和俄羅關係比較好的，或者是在一個大家庭裏的這些共和國當中的一些軍民，他們重新又感覺到應該和俄羅斯搞好完成，而另外一些軍民又感到到，不能我們要和俄羅斯搞好關係我們是不是還會受俄羅斯的統治，所以這兩種情緒痛失在這些國家內部上升，這樣就爆發了一些矛盾和衝突，我想這是一個深層次的一個原因。

　　另外一個很重要的原因就是大多數國家現在都進入一個政權更迭期，一般都處於第三輪的政權更迭，就説立陶宛，他也是這個總統今年剛剛上臺，他上臺以後推行了一些新的對外政策，所以就出現了一些矛盾，出現了動亂。像格魯吉亞也是，2005年這個總統就要重新換了，這個總統已經當了好久了，歇瓦爾德納澤已經當了好久總統了，那麼老百姓對他做的許諾，看見他年勢已高而沒有給格魯吉亞帶來實惠，所以覺得也應該換了，就是在這樣情緒當中，所以老百姓情緒特別容易爆發。所以我想在俄羅斯周邊地區為什麼出現這麼多的事件，而且我想肯定在未來一個時期內還會有這樣的事件，也可能在別的國家出現，那麼主要是這兩個原因所導致的。

　　主持人：我想這個季先生分析的也應該是比較到位，也是很深層次的。有一個問題可能很多觀眾也感興趣就是在俄羅斯周邊這些國家頻頻出現事，總是能看到俄羅斯的影子，這裡面有一個比較通俗的問題，是不是俄羅斯在裏面起作用？甚至説在搗鼓？

　　郭建新：我們不説他搗鼓，他至少是從國際政治上在發揮影響，這一點對普京總統來説是非常明確的，普京最近幾年他一直在強調前蘇聯地區是俄羅斯國家安全戰略必保的地區，這裡面要講國際政治的話，這個是我的勢力範圍，所以他在這面你比方獨聯體也相對開始活躍，九月十幾號就開了一個會，而且開的這個會議裏面原來獨聯體一直強調的是經濟一體化，在政治上的一種協調，國家之間的協調，但9月11號的這次會更多的談的是軍事、安全和軍事合作方面的問題，前面談到了軍事上的一些舉動、演習，他現在又恢復了核潛艇的全球巡邏，而且他的四個艦隊都分別出去，以印度和這邊的一些度獨聯體國家來進行大規模的軍事演習，這些都表明了普京的一個想法，他要使俄羅斯的國家安全戰略依然要保證在前蘇聯的這個範疇之內，在這樣的一個主導思想之下，自然就會他有一些動作。季：還在去年年底的時候，俄羅斯的外交部長伊萬諾夫做了一個總結，認為2002年俄羅斯在外交工作上取得很大的進展，但是有兩個薄弱點，一個就是獨聯體，還有一個就是亞太地區，所以2003的外交工作的重點就是獨聯體和亞太地區，我們可以看到確實2003年俄羅斯在獨聯體地區採取了一系列的非常積極地外交舉措，其中包括建立歐亞經濟共同空間，甚至提出來一個要在整個獨聯體未來推動建立一個自由貿易區，向這因一些新的舉措出來，確實再加上俄羅斯本國的管理在恢復，所以對獨聯體各國很多民眾確實有一個吸引率，但是又有另外一些軍民排斥這種現象，所以這種裏面的這種矛盾就比較突出，所以俄羅斯的作用就顯得特別突出的。

　　主持人：對，而且在這裡面人們也注意到最新的一個動向，比如説拿格魯吉亞來説，格魯吉亞最近就出現一個新的提法説要搞一個格魯吉亞、俄羅斯、美國或者説歐盟西方的這樣一種所謂新的三角關係，這個提法一提出來馬上遭到了俄羅斯官方的大的感冒，就是説這個提法我們根本不感情緒興趣，這個似乎給人感覺就是像格魯吉亞這種國家也是在俄羅斯和美國之間尋找一些平衡，是不是這樣？

　　季志業：是這樣，就是説從格魯吉亞這樣的國家來講，他確實有兩個方面都需要俄、美兩國的幫助，從角度來講，如果格魯吉亞不和俄羅斯開展合作的話，那麼就想現在的阿扎耳共和國、阿普哈茲共和國、南奧塞體自治州都可能分裂出去，只有和俄羅斯合作這些才能保證。

　　另外一方面，這個安全的保證他還需要美國來進行牽制，如果沒有富國美國牽制，他覺得光靠俄羅斯恐怕也不成。再比如説在經濟方面，他一方面他希望從美國得到資金，因為確實從俄羅斯得到資金是不可能的，但是另外方面，俄羅斯又的能源供應者，又是他的較運輸的通道，又可以是説老百姓打工的資金來源，而且還是格魯吉亞重要的市場，格魯吉亞他有什麼，主要是農産品、鮮花、水果，那個市場在哪，在俄羅斯，所以在真正發展經濟的話，他又離不開俄羅斯。

　　主持人：説到這，季先生我這有一個觀眾通過手機短信尾號是2689的觀眾他問説，像格魯吉亞與俄羅斯關係並不一般的前蘇聯加盟共和國有重新加入俄聯邦尋求俄羅斯保護的可能嗎？

　　季志業：我覺得這個不大可能。

　　主持人：為什麼？

　　季志業：因為這些國家它可能已經獨立出來了，而且已經獨立了有10多年了，這種趨勢要想再回過去，這種是不大可能的。

　　主持人：或者説更準確的講，實際上他們這些動作我們看到的更多的可能是一種作為小一點的國家在這種國際地緣關係格局當中尋求一種平衡以利自己的發展，同時包保護自己。好，感謝二位參與我們這期的節目，也感謝觀眾朋友收看我們今天的只有這一期《國際觀察》，再見。