主持人：二位，你們覺得聽了這兩位元首的講話，你覺得布萊爾的使命能夠完成嗎？

　　郭建新：我覺得有相當的困難，他們兩個一個是從政治角度講，就是政治重建，施羅德是從經濟角度講。我的個人感覺，實際上像美國的算計和精到，在老歐洲面前確實顯得嫩了一點，因為他們能看得非常清楚，美國準備長期得利，實際上歐洲也有自己的想法，至少法德會有自己的想法。因為現在爭論的問題最大的是時間，希拉克也説得很明白，就是幾個月，這幾個月交給伊拉克之後，伊拉克的重建要爭取國際社會的支持，他成為一個主權過程的時候，他會選擇誰跟他更多的合作呢？這種空間裏面，實際上老歐洲的進駐，也比較容易。

　　主持人：剛才注意到一個鏡頭，德法兩國領導人現在給人感覺是他們兩人特別親密，特別綁在一塊兒，特別是針對美國一些動作的時候。我們剛才那個畫面前面有一個鏡頭，現在請我們的編導現在把這個鏡頭倒過來，我們來看一下，他們兩個站在那兒拿著杯子碰杯，我們在編輯這個畫面的時候，注意到這麼一個細節，我們來看一下，施羅德手裏拿的是香檳，而香檳是美國人喝的，而希拉克手裏拿的是啤酒，啤酒又是德國的標誌，這個能解讀成什麼感覺？

　　金燦榮：不愧是記者，觀察得這麼仔細。實際上整個歐盟發展的火車頭主要是德法聯盟，沒有德法之間的和解，就沒有今天的歐盟。首先就是他們兩國的密切關係由來已久。現在這樣一種顯得特別比往常更密切，我想就是跟時事有關係。

　　主持人：他們這樣舉動，會不會解讀説這次德法有可能還會向伊拉克開戰之前，死扛到最黑，就不同意，就不讓步。

　　金燦榮：我們現在沒有辦法把話説死，還有一天時間他們開始三邊會談。這裡面是這樣的，德法兩家和英美那邊，還是有吻合之處的，就是説他們不能容許西方在伊拉克的治理失敗，這一點是共同之處。

　　主持人：您認為布萊爾做他們兩個人的工作，會用這個東西作為基礎？

　　金燦榮：會，就是西方整個聯盟的共同利益。

　　主持人：這個有多大的説服力？

　　金燦榮：這是的，比如説美國最後狼狽地從伊拉克世界逃出來，這個對美歐兩家都不是很有利的，就是他們對石油的控制權將會下降，所以在這種基本立場上，還是有相同之處的。包括未來伊拉克政府，利用民主化的形式化關係，他們還是有一些共同之處。這就是我們看到歐美關係永遠保持一個底線，就是他們作為一個西方共同體，他還是有一些基本底線的。具體的利益，利益就需要討價還價，用把戲協調，爭取更大的利益。所以我們看到碰杯的鏡頭，這種關係特別密切，一個是在目前的情況之下，就要顯示德法的統一，另外這一家，把他們當做歐盟軸心，作為一方，和英美這一方，未來談判的一個比較良好的起點。

　　郭建新：實際上我比較贊成金老師的説法，因為什麼呢？實際上美國和歐洲之間的關係，最根本的利益上，他們是一致的，他們都不願意看到伊拉克將來會成為一個動亂，來威脅歐洲。美軍從這裡撤了，然後伊拉克陷入一個混亂，這時候最首先受害的，不見得是遠處的美國，而是歐洲遭受到比較大的損害。而從現在來看，他們也知道薩達姆有可能回不來了，或者説在更大程度上，薩達姆的復辟是不大可能的，就伊斯蘭烈士也公開説我們不支持薩達姆，但是我們要反對美國，就是對薩達姆基本上政治秘密結束了，但是正是因為在這樣一個前提下，歐洲有一個底線，所以我在這裡可以跟你討價還價，討價還價我獲得利益最大化。是

　　這麼一個意思。

　　金燦榮：實際上施羅德話裏有一個目標，我們來一起幫助伊拉克。

　　主持人：還是從經濟出發。感謝二位。剛才我們也談論到了，實際上對於現在伊拉克來講，的確是一個殘局，不管怎麼説，無論是在3月20號開戰之前的伊拉克，還是今天的伊拉克，對布什政府來講都是令人頭疼的，能夠完美地收拾殘局的人，一般是對伊戰爭的高手，然而面對伊拉克的殘局，在我們的期待當中，高手也只有，而且也只能是國際社會。

　　感謝收看我們今天這一期的節目，再見。