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  主持人:歡迎您繼續看看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。

  剛才我們在節目當中提到今天下午舉行的新聞發佈會上,中國代表團團長,中國外交部副部長王毅總結了概括了這三天會談的情況,其中他重點提到六方有關朝核問題有一個六點的共同點,我們現在一起來通過一個同聲的原始資料看一下,王毅副部長當時是怎麼歸納這六點的。

  王毅: 第一,各方都願致力於通過對話和平解決核問題,維護半島的和平與穩定,開創半島的持久和平。第二點,各方都主張半島應無核化,同時也都認識到需要考慮和解決朝方在安全等方面提出的關切。第三,各方原則上贊同按照分階段同步或者並行實施的方式,探討並確定公正合理的總體的解決法案。四,各方同意在會談和談進程中,不採取可能使局勢升級或者激化的言行。第五,各方都主張保持對話,建立信任,減少分歧,擴大共識。第六,各方同意繼續六方會談的進程,並儘快通過外交渠道,確定下一輪會談的時間和地點。

  主持人:我們注意到儘管沒有這樣一個共同宣言似的東西,但是王毅副部長,我相信還是作為東道主的代表,作為中方的代表,應該説是和其他5個國家的代表,徵求了意見,共同尋找了這樣一種口徑,然後説出這6個共同點。首先我們確認這6個共同點是大家共同的,我們具體來分析一下,比如説説到的用一種同步和並行的原則,來進行這樣的會談,這是一個什麼意思?

  朱鋒:我覺得主要的意思是兩個方面,同步主要是説美國和朝鮮雙方的立場對峙非常尖銳,彼此的讓步應該是同步的。

  主持人:你的意思説説到美國要求朝鮮説,你必須無條件地銷毀你所有的,解除你所有的核計劃,核設施。

  朱鋒:而且要求提供安全保障,或者銷毀核設施,應該是同步進行。

  主持人:這裡就有一個誰先誰後的問題。

  張郇:應該注意到的就是第二條,就是無核化,大家都應該注意到無核化,同時注意到朝鮮的安全關切,這實際上就是剛才説的同步,這兩件事情是在同一個層次上。現在可能説雙方的立場很尖銳,有矛盾,在什麼地方呢?到底誰先幹?它應該幹的是什麼?所謂的無核化,你朝鮮應該放棄核計劃,放棄發展核武器的一些意圖跟計劃,同時朝鮮説我要安全保障,到底誰先幹這件事,這就是一個矛盾點。但是現在總體的原則上,關於並行跟同步是一個整體解決的方案。

  主持人:而且我注意到他用的詞是原則。

  張郇:你很難説同時進行這件事,實際上這兩件事從時間的上看是不能同時進行的。

  朱鋒:並行和同步多少還有一點區別,剛才同步我們做了解讀,並行的意思似乎就是強調説美朝之間彼此應該拿出真誠和善意,付出具體有效的行動,比如在六方會談以後,需要同時保持克制,同時進一步展示他們在外交中可以取得妥協,或者做出妥協的意願等等。所以我覺得這兩個方面應該各有側重。

  主持人:根據説到要保持克制,這裡的確剛才也有依據,是這樣的一個共識點,那就是説各方同意在這樣的六方會談機制進行的過程當中,不要做任何的危機的局勢,或者對這個局勢有損害的事情,這個東西是一個什麼樣的潛臺詞?

  張郇:這是非常關鍵的一條,因為我們知道下一次六方會談還沒有確定時間表,而且這次的六方會談畢竟成果是有限的。在這樣一個間歇期,如果哪一方按捺不住的話,再次做出挑釁性的行動,或者採取升級危機的措施,而且我們知道談判的過程總是多種手段並用,壓力、恐嚇,甚至是宣傳,剛才我們談到心理。如果説不予克制的話,很顯然這種新的挑釁性行動,甚至會腰斬好不容易現在六方會談已經積累起來的一些細小的進步。

  主持人:這個東西誰來判定呢?

  張郇:這裡我們應該注意到,就是説你剛才説到雙方同意,但是我覺得沒有到用這個措施的時候,只是説共同點,大家都認為是應該這樣,還沒有達到一個協議的性質,或者説大家都同意的。

  主持人:換句話説沒有約束力。

  張郇:我覺得還考驗雙方你能不能做到這一點,大家的誠意,或者説具體的事態的發展,對大家都是一個考驗。

  主持人:大家都有誠意,同時還要靠自覺。

  張郇:比如説美國方面曾經宣佈9月份舉行一個海上攔截,對朝鮮進行。

  主持人:這算不算是一個使得局勢激化的因素?

  張郇:我認為這個東西如果真的這麼進行,而且公開地進行我的假想敵是這麼一個狀態的話,對朝鮮肯定是一個刺激。

  主持人:朱教授,您認為呢?

  朱鋒:那當然。剛才談到外電引用美國官員的講話,説朝鮮在今天的會議上説,如果美國不答應的話,他還會做出核實驗的舉動。我相信像這些舉動,包括美國的演習舉動,都是屬於本來應該克制的舉動。

  主持人:還有一個問題,現在還沒有確定下一次會談的時間和地點,但是各方通過外交的手段、渠道儘快地確定。下一次假如能確定的話,是什麼時間?

  朱鋒:在兩個月的時間長度是非常合理的。

  主持人:為什麼是兩個月?

  朱鋒:兩個原因,一個原因你不能隔太長,中國人常常講的,你現在北京會談剛剛好不容易有一些突破,有一些進展,你現在時間過得太長,中國人常常講趁熱打鐵,夜長夢多,否則的話,你很難保證六方會談的連續性。

  主持人:這是個什麼概念?

  張郇:另一方面,美國一直表示對朝鮮核的擔心,時間拖得越長,他們的擔心成為現實的可能性越大。所以美方一直認為解決這個問題,應該有一個時間的限制,不能無限制地拖下去。

  主持人:在我們節目的最後,用一個問題問兩位。六方會談之後未來的路怎麼看?

  朱鋒:我覺得一方面六方會談確實給我們帶來了一些謹慎樂觀的因素,使我們堅信確實六方會談作為一個歷史性的契機,將會為未來朝核問題的政治與外交解決打開大門。但另外一方面,我相信未來六方會談結束以後的朝核危機到底如何發展,依然存在著不確定性。因為現在來看,剛才我們所説六個共同點,它的實際約束的意義比較低,很多事都靠大家自覺的行為,所以這時候如果哪一方按捺不住的話,出現了一些國際社會不願意看到的一些新的挑釁行動,很可能甚至為腰斬這次六方會談帶來的積極的進展。

  主持人:張先生怎麼看?

  張郇:我注意到最後一個共同點,大家繼續會談,共同商討地點和時間。大家都認為下一次會談還是應該在北京,我想這可能意味著我們中國可能在未來也會繼續地發揮作用。

  主持人:好,非常感謝二位參與我們的節目,我想有關朝核問題的確是一個非常複雜,甚至需要非常漫長的一個道路,才能最終讓人看到希望,看到成果。我們的節目也會進一步地跟蹤。

  感謝二位參與我們的節目,也謝謝觀眾朋友們收看我們這一期的《國際觀察》

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(編輯:揚國來源:CCTV.com)