和平路線上的雷區
------2003年8月12日《國際觀察》
央視國際 2003年08月18日 13:37
主持人(水均益):大家晚上好,歡迎您收看我們正在為您現場直播的《國際觀察》。
今天下午以色列發生兩起自殺性的爆炸事件,爆炸地點分別是在以色列中部的一座購物中心和約旦河西岸的一個猶太人定居點。包括兩名自殺爆炸者在內一共有四個人死亡。儘管到現在還不清楚這兩起爆炸的動機,但是可以肯定的是巴以之間一個月來的相對平靜再次受到了威脅。説到長期是國際熱點的以色列與阿拉伯的矛盾,以色列與周邊國家的關係非常敏感,在埃及、約旦先後與以色列締交合約之後,黎巴嫩、敘利亞依然與以色列處在交戰狀態。隨著近兩天一系列事件,以色列和黎巴嫩邊境局勢再次緊張,與過去的衝突一樣,一個人們並不非常陌生的組織又扮演了中心的角色,那就是真主黨。與以色列交手多年的真主黨究竟是一個什麼樣的組織,它的背後又是什麼,這些就是我們今天的話題。關於以色列和黎巴嫩邊境最新的一系列的事,我們先來通過一個短片了解一下。
8月10號,以色列北部邊境城市什洛米突然遭到黎巴嫩真主黨遊擊隊的炮擊,三枚炮彈先後分別在市中心炸響,五人受傷,其中一名以色列人因傷重而身亡。這是近年來,真主黨襲擊首次造成以色列人傷亡的事件,幾個小時後,以色列戰鬥機兩次猛烈轟炸了黎巴嫩南部地區,雙方關係驟然緊張。黎巴嫩真主黨成立於1982年7月,擁有民兵五千多人,這個組織視以色列和美國為最大的敵人,宣稱要奪回被以色列佔領的黎巴嫩土地。
黎巴嫩真主黨副總書記 納依姆.卡西姆:最近在沙巴農場的行動是我們防衛行動的一部分,我們將繼續這種防衛行動,直到該地區獲得解放。在我們看來行動還沒結束。我們的行動是被佔領狀態下的抵抗,時機和環境使我們決定發動這次行動。
在這種情況下,以色列和黎巴嫩兩國都向聯合國提出控告,分別指責了對方的挑釁行為。而美國對黎以之間的衝突深表不安,把它稱之為蓄意惡化形勢的挑釁行為。聯合國駐紮在黎巴嫩南部的維和部隊也加緊巡邏,密切關注著局勢的變化。
主持人:應該説巴以的這種局勢是瞬息萬變,好像在一般人概念裏邊,巴以衝突、巴以衝突,以色列和巴勒斯坦矛盾多少年以來,特別是最近一段時間一直是人們關注的焦點。但實際上以色列和他的鄰國,特別是黎巴嫩和敘利亞的這種關係,最近一段時間,在過去一段時間,起碼在半年時間裏,相對是比較平靜的。恰恰是在8月10號,真主黨襲擊以色列的一個目標,而且打死了我們在畫面上看到的以色列少年,這應該屬於在近期內一個很大的事件,當然在之前還有一些前因後果。李先生,你怎麼看最新以色列和黎巴嫩之間的這些局勢的緊張?
中國現代國際關係研究所研究員 李紹先:應該這樣説,自從伊拉克戰爭開始之前到目前這段時間,發生這個事件之前,黎以邊境相對來講,多年來是相對平靜的一段時間。最近,我注意到在以色列戰爭告一段落,美國和以色列向敘利亞和黎巴嫩施加強大壓力,敘利亞和黎巴嫩都感受到壓力,特別是鮑威爾去訪問之後。一段時間以來,敘利亞和黎巴嫩以及以色列,這個問題開始逐漸降溫。正是在這種背景下,巴以和平進程從7月份開始,路線圖正式走向正規,開始停火也好,開始往前推進也好。
主持人:有一段時間人們主要去關心路線圖,對於以色列和黎巴嫩的關係都有點淡忘了。
李紹先:正是在這種背景下,敘利亞也好,黎巴嫩也好,提出我們也要路線圖。我覺得這是一個背景。從另外一個方面來講,以色列是這樣看,他認為敘利亞經過伊拉克戰爭剛結束、美國施加強大壓力之後,他認為敘利亞現在緩過氣來了。所以我表明注意到,從6月份開始,以色列的偵察機、戰鬥機不斷進入黎巴嫩上空進行偵察飛行。所以我覺得最近一段時間以來,黎以邊境局勢的緊張跟這種大背景直接相關。
主持人:有一個大背景。
新聞觀察員 張郇:剛才我們所看到的短片裏介紹,真主黨向以色列打炮,真主黨是1982年以色列入侵黎巴嫩之後産生的一個組織。應該説真主黨從成立之後到現在所有的活動,都是與阿拉伯世界跟以色列的矛盾有關係的。通俗的説,他是前臺。
主持人:是一個晴雨錶,整個大的中東局勢的變化,往往和真主黨的動作有直接關係。
張郇:他通常是在前面,我們知道以色列入侵黎巴嫩之後,當時是沙龍當總理,就在那邊建立安全區。安全區就是説他劃一塊地方,黎巴嫩的地方不能進來,作為一個緩衝,在黎巴嫩的領土上。當時真主黨針對以色列佔領的這塊地方,發誓要把以色列人趕出去。2000年以色列在各方面的壓力下,他撤出了這塊地方,確實這塊地方給他帶來很多麻煩。
主持人:我們在畫面上看到的綠色的,中間有一個黃的地帶,當然這個圖並不是完全準確。大概下面就是以色列,大概是以色列跟黎巴嫩之間這麼一個狹長的地帶。
張郇:它作為一個戰略的緩衝,對襲擊可以有一個緩衝。
主持人:但是我注意到這一次事端升級主要導火索是因為在8月2號真主黨一個成員在黎巴嫩首都貝魯特南郊被炸死了,真主黨説這是以色列特工幹的。
李紹先:這個事情也是比較蹊蹺,這個人他的身分比較敏感。
主持人:這人到底是誰?
張郇:名字不重要,很長,很難念。
李紹先:這個人身份為什麼敏感呢?從以色列人來講,或者一些媒體上的報道來看,説這個人和伊朗、黎巴嫩、真主黨這三方都有聯絡,而且據黎巴嫩真主黨説這個人是他們的情報官員。這麼一個敏感身份的人在這麼一個敏感的時刻,坐上自己的寶馬車之後,起動不到百米就爆炸了,顯然是一個暗殺。
主持人:到目前為止,以色列並沒有表任何態,無法認為一定是以色列幹的。
李紹先:這個事情發生之後,真主黨認為這是以色列幹的,因為他們考慮到以往,包括在黎巴嫩境內……
張郇:發生多次暗殺。
李紹先:類似手法的暗殺很常見。所以在這種情況下,真主黨認為是以色列幹的,並且發誓要對這件事情報復。緊接著下來8月10號發生真主黨炸彈炸到以色列邊界內的一個小鎮上,而且炸死一個少年。
主持人:你説到這兒,肯定我們觀眾朋友也非常想了解真主黨到底是一個什麼樣的組織,在過去的十多年時間裏邊,我們時不長聽到這個名字。
張郇:真主黨首先來説他在黎巴嫩是一個合法的政治組織,他在黎巴嫩128個席位的議會裏邊真主黨佔了12席。
主持人:李先生你同意他的説法嗎?
李紹先:這是現在的真主黨,現在真主黨是黎巴嫩境內,不僅是合法政黨,而且在政治中佔有相當重要地位。
主持人:據説現在這個組織在黎巴嫩128名的議會裏邊還有幾個組織的成員。
李紹先:他的影響力不只是12席,表面上是12席,但是黎巴嫩議會分裂很厲害的,他在這個議會裏算一個比較大的政黨,所以他現在的政治地位是比較高的。
主持人:為什麼美國,包括西方一些人不斷把真主黨稱為恐怖組織?
李紹先:這跟真主黨的成長有關係,我們剛才已經講到了,真主黨是在1982年出現的,就是在以色列入侵黎巴嫩,特別在後面,劃定黎巴嫩南部作為安全區,扶植一個黎巴嫩軍,傀儡部隊,在這個地方巡邏,在這麼一個狀況下出現的一個抵抗性的組織。真主黨剛出現的時候非常小,就是一個武裝抵抗以色列佔領的組織,正是在抵抗佔領的過程中逐漸壯大起來。
張郇:採取了一些很極端的手段。現在美國指責他是恐怖組織有幾件事情是很著名的,當初一輛滿載炸彈的汽車衝進駐貝魯特港的海軍陸戰隊駐地的大樓,二百多名海軍陸戰隊人死了,這筆帳美國是記在真主黨人身上。還有幾起劫機,還有在阿根廷襲擊以色列使館的事件記在他頭上。所以到現在,美國通緝恐怖分子的名單上面,把真主黨情報安全的頭目列在首位的幾個人之一,賞金兩千五百萬,跟拉登是一樣的。
主持人:跟薩達姆也差不多。但是黎巴嫩政府,畢竟這是一個黎巴嫩的組織,也在黎巴嫩境內活動。我們也做了一個圖,大概算了一下真主黨的活動區域,基本是在黎巴嫩的南部。
張郇:這可能是指他的軍事組織。
主持人:據説在貝卡普地,特別是首都有一些政治的力量在活動。黎巴嫩政府怎麼看待這麼一個組織?
李紹先:我個人覺得黎巴嫩政府對黎巴嫩真主黨是以一種矛盾的心態來看待這個組織的。我個人記得,在真主黨抵抗以色列佔領的前半段,就是前十多年,黎巴嫩政府實際上是以一種比較反感的,他實際上很矛盾,為什麼很矛盾?一方面由於黎巴嫩真主黨對以色列佔領的抵抗,往往帶來了以色列大規模的報復。那個時候以色列的飛機、戰鬥機、轟炸機經常飛到貝魯特的上空,炸得一塌糊塗,而且經常在貝魯特上空進行示威,就是針對黎巴嫩真主黨對以色列的軍事襲擊。在這種情況下,黎巴嫩國不國,這個國家怎麼建設,所以政府是非常為難的。另一方面他又沒有正當的理由去壓制真主黨,説你不能反抗。
張郇:真主黨這樣的組織就跟哈馬斯這樣的組織有類似的地方,他有他的政治部分、軍事部分,他除了有五千人的軍隊搞一些武裝的行動之後,他也搞慈善的,他也搞教育的,他也在很多平民老百姓當中進行很多宣傳。所以他成為在黎巴嫩穆斯林什葉派之中一股很強的政治力量。
主持人:甚至可以説在黎巴嫩政壇也是一個政治和軍事的力量。
李紹先:起初他的確是一個比較純粹的抵抗組織,後來逐漸發展成政治組織,特別是以色列從黎巴嫩撤軍,黎巴嫩很多老百姓歸功於真主黨的抵抗,所以在這種情況下,他在政治上崛起了。
主持人:畢竟真主黨是生存在黎巴嫩的組織,自然也和黎巴嫩脫不了干系,至於説真主黨背後到底是誰,像這樣的組織一般人理解有一個靠山,是不是黎巴嫩政府,黎巴嫩政府和以色列之間又是一個什麼樣的關係。我們通過一個短片先了解一下,然後繼續我們的話題,一起來看看。
黎巴嫩特殊的地理位置決定了黎巴嫩與以色列錯綜複雜的關係,在阿拉伯和猶太兩大民族的歷史中,黎巴嫩一直是重要而不可忽視的一方。1948年,以色列宣佈建國後的第二天第一次中東戰爭爆發,黎巴嫩加入阿拉伯國家陣營,與以色列開始了半個多世紀的交戰狀態。1967年中東戰爭之後,流亡在黎巴嫩的巴勒斯坦難民不斷增加,現在已經將近40萬人,1978年以色列佔領黎巴嫩南部,1982年以色列以打擊巴勒斯坦武裝力量為由全面入侵黎巴嫩,並在1985年在黎巴嫩以色列邊境黎巴嫩一側建立縱深九英里的所謂的安全區。2000年4月25號,以色列在國際壓力下撤出了黎巴嫩南部,但是黎巴嫩政府堅持認為,以色列依然佔據著位於黎巴嫩、敘利亞和以色列交界處的沙巴農場。這塊200平方公里的土地屬於黎巴嫩,而以色列則認為沙巴農場的問題應該與戈蘭高地一起同敘利亞談判解決。
主持人:我想在討論真主黨到底這個組織和什麼東西有關係,它的背後還有一些什麼樣的因素值錢,我想結合剛才我們那個短片,沙巴農場。這是一個什麼樣的地方?因為這次黎以之間的衝突主要是圍繞沙巴農場這個位置展開的,據有關資料顯示,實際上它是在黎巴嫩、敘利亞、以色列三國交界地方的一個農場,這個農場的歸屬是不是有問題?
李紹先:沙巴農場這個問題是很有意思的一個問題,也是存在廣泛爭議的問題。為什麼有意思呢?它是位於戈蘭高地之下,從地理上跟戈蘭高地連在一起的,從戈蘭高地看下去,它就是巴掌大的一塊地方,戈蘭高地下邊、以色列這一側、黎巴嫩這一側屬於這麼一塊地方。它是在1967年戰爭的時候,連同戈蘭高地一塊被以色列佔領的,聯合國也認為這塊地方屬於敘利亞的戈蘭高地。長期以來沙巴農場沒有什麼爭議的,之所以沙巴農場這個問題突出出來,是在2000年5月份以色列從黎巴嫩漫步撤軍之後,突出了一個沙巴農場的問題。實際上根據以色列的邏輯來講,他從黎巴嫩南部全部撤軍之後,他實際上是全部撤軍,他和黎巴嫩之間沒有任何領土衝突,實際沒有其它的衝突。
張郇:黎巴嫩不這麼看,他説沙巴農場是我們黎巴嫩的,所以這塊地方你佔著,還是佔著我們的領土。
李紹先:在這個問題上,黎巴嫩和敘利亞是一致的,黎巴嫩和敘利亞一致認為沙巴農場是黎巴嫩的。
主持人:您剛才不是説沙巴農場是敘利亞的,屬於戈蘭高地的?
張郇:67年戰爭的時候,沙巴農場這塊地方是以色列從敘利亞手裏拿過來的。
主持人:現在敘利亞同意了,説這塊地方是黎巴嫩的?
李紹先:雙方一致認為這塊地方是黎巴嫩的,也就意味著什麼呢?儘管以色列撤出黎巴嫩南部,但是你還佔著黎巴嫩的土地,也就是沙巴農場。
主持人:等於留了一個尾巴。
李紹先:在黎巴嫩和敘利亞看來就是留下了一個尾巴,我要繼續抵抗你。
張郇:從真主黨講起來,他現在要把以色列人趕出黎巴嫩的土地的目標還沒有實現。因為很長時間了,黎以邊境是相對比較平靜的,儘管以色列人撤軍以後,跟真主黨之間依然有零星的炮擊,圍繞沙巴農場。但是打到居民點,打死平民,這是從以色列安全撤軍以來,2000年以來第一個。
李紹先:打死平民是第一個,但是打到平民區有先例了,今年3月16號真主黨曾經把炮彈打到以色列北部的一個城鎮,當時那個炮彈是一個臭彈沒有響,以色列派工兵把它給排掉了。這一次不僅打到了,而且打死人了。
主持人:還有一個問題,我們剛才從短片裏也看到,有聯合國的維和人員在這兒,據我了解黎巴嫩和以色列之間是有一個聯合國維和的軍事觀察員,他們起什麼作用?
張郇:他們調查發生的事情。
主持人:雙方打起來管不了?
張郇:打起來管不了,這不是他們的任務,雙方真的打起來他們不管。我們都去過那個地方,那些藍盔部隊就是一個炮樓兩三個人在那裏,他們就是看你軍隊調動的情況,記錄下來,誰先開得槍如果能分得清楚的話。但是現在在黎以邊境發生的事情很重要的一點,我覺得應該注意到的是什麼呢?是黎巴嫩跟敘利亞在目前阿拉伯跟以色列爭端,或者説和平解決的過程中,一種立場的微妙變化,或者説他們想表示某種立場。雖然真主黨被美國、以色列指責為恐怖組織,但是這並不是一個全世界的公認。我們剛才説到,他實際上還有政治上的這些活動。但是他在黎巴嫩的存在被美國認為是敘利亞認可的,我們都知道敘利亞作為阿拉伯的衛士部隊,他在黎巴嫩有些部隊在裏面,把守比較關鍵的地方,這是當時黎巴嫩內戰之後,阿盟有一個決議委派敘利亞派軍隊進去。美國跟以色列認為,如果沒有敘利亞的認可,真主黨是不能活動的。當然了,從黎巴嫩也好,從敘利亞也好,都認為沒有理由禁止真主黨的活動,因為它是一個合法的政黨,在議會裏都有活動,他們反對以色列的軍事活動,他認為是反對佔領者,因為你佔了我的土地,是這麼一種邏輯的關係。
主持人:剛才李先生也談到黎巴嫩和真主黨之間的關係,但是還有一種説法,美國、以色列認為什麼呢?認為真正在真主黨後頭的大後臺是伊朗,這話成立嗎?
李紹先:我想是這樣的,這是長期以來美國和以色列一直指責的。為什麼指責呢?是這麼一個道理,黎巴嫩真主黨是什葉派的組織,而且真主黨信奉的是霍梅尼這一套,所以多年來他在公開場合他崇尚伊朗、伊斯蘭革命這一套。所以在這種情況下,美國也好、以色列也好,認為他最大的老闆,就是給他出資助的是伊朗,這也是美國和以色列長期來認為他斷不了真主黨的後路,包括向敘利亞施加壓力,真主黨勢力都減不下來,他認為是伊朗當背後做主。
主持人:在最近這一輪的局勢緊張之後,你幹掉我一個人,我那邊炸死你一個平民之後,這個局勢有升級甚至惡化的可能性嗎?
李紹先:我覺得非常危險,現在美國已經注意到這一點了,他認為這可能是在中東和平進程中,就是以色列和巴勒斯坦之外另一個障礙,或者説另一條戰線,過去是另一條戰線,那麼就是第二戰線,他非常密切關注以色列和黎巴嫩邊界任何的動靜。為什麼説危險呢?我看到儘管黎巴嫩真主黨和以色列衝突十多年,從85年開始,這十多年中雙方真正對把平民區、把城市、把這些非軍事人口作為攻擊目標是很少的,即使在最緊張的時候,雙方多多少少有默契,不攻擊平民目標。
張郇:現在這件事情出來以後,雙方的高層都表示不會用大規模的軍事行動對對方進行報復,以色列説他會採取一些報復的行動。
李紹先:儘管如此,黎巴嫩政府是非常緊張的。
主持人:在這個事情當中,我感覺可能還有一個問題,就是中東問題非常敏感,需要克制,我們今天節目也就談到這兒,應該説還是克制非常的重要,因為一不留神這個事情可能一下子産生一種爆炸行為。
再次感謝二位的參與,再見,觀眾朋友。
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