“老爹”：生日快樂！

央視國際 2003年07月19日 10:49

　　主持人：在最近這段時間裏，非洲大陸還真是出了不少事，這邊利比裏亞的槍聲未停，那邊聖多美和普林西比就發生了政變。不過不要以為非洲充滿了戰亂，在南非人們就在忙著過節。7月18號，您可能從南非的假日公假當中不能查到，但是卻銘刻在南非人和許多人心中的一個日子。這一天是已經謝任4年的南非前總統納爾遜.曼德拉85歲的生日。許多媒體都刊出了“老爹，生日快樂”的字樣，親切的一聲稱呼，顯示出南非人民對曼德拉的尊敬和愛戴。儘管曼德拉的生日年年過，但是今年慶祝生日的規模和隆重，是不同一般，甚至可以説已經變成了一個國際性的事件。我們現在從通過一個短片，來了解一個下曼德拉的生日。解説：7月17號，約翰內斯堡的曼德拉基金會總部，南非前總統納爾遜.曼德拉緩緩走進這裡，為他舉行的圖書發佈會的會場。

　　人們用鮮花和掌聲來歡迎這位85歲的老人，更用寫滿贈言的新書“從自由走向未來”，來表達全世界對曼德拉為人類自由與和平事業所做貢獻的讚揚之情。面對這份特殊的禮物，曼德拉説：

　　你們給予我的特殊榮譽，我沒有想到你們會以這麼美好的方式來對待我，我現在只是一個普通人，我希望你們像對待普通人一樣對待我。

　　可是曼德拉不平凡的一生，註定了人們不會把他當成是一個普通人對待。7月19號晚間，在約翰內斯堡的桑德頓會議中心將舉行一場盛大的晚宴，來自世界各地的1600名各界名流將同聚一堂，包括美國前總統克林頓和荷蘭女王在內的賓客中，還有各國皇室、政要、外交官、國際文化名流和娛樂界的明星，甚至還有曼德拉的前政敵，世界各地的人們還在為這次生日專門開通的網站上留言，表達對曼德拉的美好祝願，整個祝賀活動將持續3天，曼德拉85歲的生日，已經成為一個特殊的國際盛會。主持人：今天在演播室裏面，和我們一起來共同討論這位老壽星的，一位是中國社會科學院西亞非洲研究所的副研究員賀文萍女士，另外是我們的新聞觀察員郭建新。我們剛剛得到最新的畫面，這個畫面是説曼德拉在當地時間今天早晨，北京時間今天下午接近傍晚的時候走出家門，迎接前來給他祝生日快樂的當地人的一些活動。我們現在一起來通過一個短片看一看生日活動的盛況。（小片）主持人：我們現在從畫面上看到的，就是來自南非空軍的一支軍樂隊，來到曼德拉的家門口給曼德拉祝生日快樂。我們看到剛才站在曼德拉旁邊的女士，就是曼德拉的夫人格雷斯。這是當地的一些組織，包括一些學校的學生，還有南非橄欖球隊的隊員，也一起來到了曼德拉的門前。

　　這是曼德拉的鄰居，有許多鄰居都是身穿著祝賀曼德拉生日快樂的體恤衫，吹起了蘇格蘭風笛，非常有情調，一起來聽聽。

　　好，據説曼德拉的生日應該是今天，也就是7月18號，但是據説曼德拉本人要求在他生日這一天，這個活動要低調一點，他要更多的時間和自己的家人在一起渡過，但是明天，也就是7月19號在約翰內斯堡要搞一個非常大規模的，就像我們剛才在短片裏看到的有一些世界各國的政要，還有一些國際名人，包括演藝界，據説還有美國的天皇歌星麥克.傑克遜。但是到現在為止，據説曼德拉邀請客人的名單還是保密的，我們現在説的都是媒體透露出來的。賀女士給我們少一説，為什麼這樣一個85歲的南非前總統，他已經謝任4年多了，他的生日怎麼引起如此大的一個轟動呢？賀文萍：我想跟曼德拉在國際上享有的崇高的聲譽是分不開的，因為曼德拉是民主新南非的奠基者，是新南非的一個開國元首。他有很多的稱謂，比如説傳奇鬥士、歷史偉人、國際人道主義活動家。記者：還有剛才我們開篇説到的“老爹”。

　　賀文萍：這更是富有愛意的稱呼。他最主要的貢獻就是反對南非種族隔離制。把南非人民從黑人被壓迫的境地，引領到現在這樣一個按種族平等的新的民主國家。他為了實現這個目標，他牢底都坐穿了，坐了27年的牢。等於是從過去的一個囚犯，變成了新南非的一個總統。

　　郭建新：我是這麼看的。曼德拉的政治成就是南非，但是這個成就的意義卻是人類和全世界的。他在追求民族解放的鬥爭中，實際上為人類消除民族之間的衝突和仇恨，尋找到了這樣的一條道路。在尋找這條道路的過程中，他完成了自己的政治成就。同時本人起到了非常大的決定性的作用。

　　賀文萍：這就是為什麼即使是謝任以後，他的思想的光芒，精神的力量仍然影響著很多人。

　　主持人：而且據説全世界有很多的網站，專門開闢一個陣地，或者是一個論談，或者是帖帖子的方式，來接收來自世界各地的對曼德拉生日快樂的祝賀。我們在這裡通過互聯網上幾個有代表性的，一個是南非的一個叫諾文瓦的網友，他説您讓我們懂得一個優秀的領導人應該全心全意地為他的人民服務，一直保持一種學習的心態，並且永遠從大局出發。感謝您這些年所做出的犧牲。生日快樂！另外一個是生日快樂曼德拉先生，您不僅僅是南非的財富，也是全世界的財富。您驚人的力量和勇氣令我們敬佩。這位是英國的一個代表説在您生日之際，給我們26小時的一天，讓我們為曼德拉老爹歡呼、跳舞。這也是比較獨特的一個現象，他不僅在南非，而且在全世界各地人們的心目當中，都是一個很受人尊敬，很慈祥，道德非常高尚的領袖人物。

　　賀文萍：而且他的生日年年過，為什麼今年的生日動靜這麼大，我個人分析就是跟伊拉克戰爭有關係。

　　主持人：為什麼？

　　賀文萍：因為曼德拉的形象代表著一個正義、勇敢、勇於直言，這麼一個特徵，因為他在伊拉克戰爭期間，曼德拉敢於公開表達他對美國發動伊拉克戰爭的憤慨，他甚至有很多比較激烈一點的言詞，他説布什總統思維不清，他還認為現在對世界的最大的威脅，和對和平的威脅，不是來自薩達姆所謂的大規模殺傷性武器。

　　主持人：他堅持自己的説法。因為前不久布什訪問非洲的時候，他有意地躲開了布什，就是不見。

　　郭建新：他實際上有很多的做法，他的這一生很多的做法，比如説我們剛才説的很多的優秀品質，已經成為一種典範似的人物。比如説克林頓和西拉裏可能這次要去，明天我們可能就知道。西拉裏最近寫書，別人説你為什麼原諒別人呢？為什麼原諒克林頓呢？他説曼德拉可以原諒壓迫他的白人，我當時是可以原諒別人的。很多人會舉出這樣的例子證明自己為什麼做這個，都是拿曼德拉做一個例子。曼德拉在他的個人的行為和個人道德上已經成為了一個典範了。

　　主持人：而且還有一點，這個人的一生經歷非凡，除了他把種族隔離制度徹底地打碎，而且在獄中渡過了27年漫長的日日夜夜，而且其中有一些非常動人的時刻，比如説我們現在在大屏幕上有一個節選，在1964年4月的時候，曼德拉在法庭上有一個自辯，這個被後來很多地方轉述。他當時就説到他的這種奮鬥的目標，他最後説法官先生，如果需要的話，我甘願為實現這一理想而犧牲。也就是説他的這種品質，實際上在很早以前，1964年，離現在已經是三四十年前的事情了。

　　郭建新：實際上他的理想是超越種族的。當時坐監獄的時候，很多人在監獄裏坐這麼多年，培養出來的可能是仇恨，但是他的真正的轉變，這種人類主義、國際主義的，或者是超民族腔狹隘的民族主義的東西，恰恰是在坐監獄的時候發生改變的。他在監獄裏説，我有一種渴望，我原來渴望的是什麼呢？就是希望我的人民，也就是南非的黑人，能夠獲得自由。但是我經過了這段時間以後，我渴望我的人民裏面，包括白人和黑人能和睦相處。他的轉變恰恰是在監獄裏完成的。

　　主持人：或者説從相對狹隘的民族解放鬥爭，已經昇華到人類的整體解放。

　　賀文萍：可以這麼説。因為南非的種族構成非常特殊，他是由黑人、白人和有色人、亞洲人4個大的種族構成，黑人佔80％，白人12％多，剩下小的還有有色人、亞洲人。過去白人是人上人，因為他佔有一切的政治、經濟各方面的權利，黑人是人下人，被剝奪了一切作為人的權利。剩下的亞洲人、有色人是二等公民。所以説如果你呼籲種族解放、種族平等的話，很容易到了另外一個極端。比如説我們目前到津巴布韋的情況，走向相反的種族解放，變成了對白人的種族壓迫。曼德拉他超越了這一點，他自己呼籲黑人的解放，他在法庭陳詞上有一個著名的話，就是我一生的理想，就是讓非洲人在他們生來屬於他們的土地上獲得做人的權利。

　　主持人：他還有一個名言，就是原來一些戰士們，當時和白人做鬥爭的時候，要把白人斬盡殺絕，趕到大海裏去。然後曼德拉當時説了一句名言，讓黑人的戰友們把你們的武器扔到大海裏。所以顯示了他博大的胸懷，和某種程度的昇華。

　　郭建新：説到曼德拉，我們得提一下甘地。實際上甘地形成自己非暴力的抵抗，具有人格魅力的，具有這種精神力量的東西是在南非形成的。實際上在南非鬥爭了21年，我們在看甘地的電影的時候，有一個畫面非常振動的，就是很多人在往前走，就是抗議的人在往前走，警察掄著棍子打倒一排上去一排，實際上就是甘地在南非領導戰爭。但是甘地在離開南非4年之後，曼德拉出生了。這時候，他實際上受到很多甘地的影響。

　　賀文萍：但是我想澄清一點，他説把武器扔到大海裏，並不是説放棄武裝鬥爭，他並沒有步甘地的後塵。

　　主持人：我理解他實際上就是不要胸懷著仇恨。

　　賀文萍：事實上本身是民族之矛的創始人和領導者。

　　主持人：這個話題我們先談到這兒。我們休息回來繼續這個話題，還要談一談曼德拉現在的生活狀況，我們稍微休息一下。

　　主持人：作為一個非洲國家的政治家，曼德拉獲得的國際榮譽是前所未有的，他是羅馬、佛羅倫薩、阿伯丁等上百個城市的榮譽市民，他曾經當選蘇格蘭、利茲、倫敦等大學聯合會的主席，還獲得了包括我們中國的北京大學在內的國際上幾十所大學頒發的榮譽學位，世界各大洲都有以他的名字命名的城市、街道、公園，他是印度尼赫魯獎、美國國會金質獎以及諾貝爾和平獎等眾多大獎的得主。在這兒，讓我們先來通過一個短片了解一下這位老人不平凡的一生。

　　1918年出生在南非一個酋長之家的納爾遜.曼德拉，像大多數南非的黑人孩子一樣，是聽著民族英雄對抗白人入侵的故事長大的，這些故事影響了他的一生。1940年，曼德拉因參加學生抗議活動被當時就讀的學校驅逐，1952年，曼德拉開始負責全國志願者挑戰運動，他負責號召抵制不平等的種族主義制度。1962年11月，曼德拉被南非當局逮捕入獄，最終被判無期徒刑。1990年2月11號，在監獄中依然堅持鬥爭27年的曼德拉，終於走出了監獄的牢門，此時他已經是一位72歲的老人了，但是他繼續為埋葬種族主義制度，建立平等的新南非而奮鬥著。1991年8月，曼德拉出任非洲民族議會主席，與德克洛可領導的白人政府展開了長達四年的談判，從根本上動搖了南非的種族隔離制度。1994年4月26號，南非舉行了有史以來首次不分種族的議會選舉，曼德拉以絕對多數的選票成為南非結束種族主義制度的首位民選總統，這不僅意味著非洲大陸殖民主義的終結，而且宣告殘酷的種族主義制度的滅亡。1999年，曼德拉主動退出了總統選舉，但是他為人民做出的貢獻，得到了世界人民廣泛的讚揚。主持人：應該説曼德拉從1999年退下來以後，實際上應該説他並沒有閒著，據説他反倒變得日程非常緊非常緊，每天按幾個小時算，在世界上週游列國，而且做了很多事，其中比較突出的，一個是為世界各地的，特別是非洲的一些動蕩地區的和平做調解員，另外一個活動就是大家知道很著名的人類同艾滋病鬥爭這個過程中，曼德拉做了很多貢獻。這個東西是不是也是現在人們用很大的熱情，非常高的禮遇來慶祝曼德拉生日的一個原因呢？

　　賀文萍：這是不能忽視的一個原因。剛才講，他做兩件事，一個就是調解非洲地區的衝突，布隆迪的衝突，專門邀請他做調停人。

　　主持人：有什麼特殊原因嗎？

　　賀文萍：因為他德高望重。所有的衝突兩邊的，覺得是德高望重的，我們就聽一聽。

　　主持人：曼德拉來的，我們給一個面子。

　　郭建新：不僅僅是給面子，這是一個聖者，你不聽聖者的，這是有問題的，實際上這是道德力量。

　　主持人：有點詩意化了。

　　賀文萍：有衝突的時候，這時候必須找一個“組長內”的人，他調停的作用，比你其他的強很多，實際上效果也達到了，布隆迪的衝突，曼德拉多次去，發揮了這樣的作用，什麼地方有衝突呢？曼德拉自告奮勇地去。還有一個就是艾滋病，他專門成立了一個曼德拉基金會。因為他1993年得過諾貝爾的和平獎，因為為了促進南非結束種族隔離制度，跟德克洛克分享了，他有這樣的一個聲望，他覺得自己出去籌錢，比別人來的容易一些， 所以他不顧自己年事已高，去世界各國籌錢。籌的錢都是善款，都放到曼德拉基金會裏給艾滋病防治使用。他前不久在巴黎出席了國際的防治艾滋病的大會。所以他才有一個稱呼，就是國際人道主義活動家。

　　郭建新：他現在實際上變成從事慈善的，和平的和人道主義的活動。以前做過一個節目，就是恩克西，那是2000年世界反艾滋病大會。

　　主持人：著名的南非的艾滋病小勇士。

　　郭建新：他當時接見了這個孩子，對這個孩子多次接見，而且給他鼓勵。他是希望通過這樣的東西，來引起世界對非洲艾滋病非常嚴重的現實的注意。

　　賀文萍：艾滋病現在在非洲被稱為是大規模的殺傷性武器，因為這個大規模的殺傷性不亞於原子彈和核彈，因為現在非洲是三千多萬艾滋病感染人群，在南非的比例也比較高，在波茨馬更高，38％。

　　主持人：像曼德拉這樣的政治家，這樣一種有遠見的人，他之所以把目光在退休以後放到了調解，特別是艾滋病大規模的殺傷性武器的問題上，表明了什麼？就是説這個人的一生他追求的是什麼東西？

　　賀文萍：我覺得他一生追求的是善，人類的發展，人類的和平，包括他為了南非的黑人獲得做人的尊嚴，從我們哲學的人文主義角度探明這個問題的話，因為你人身是平等的，所以這個人生來還應該是健康的，不應該被疾病困擾，所以我覺得他從哲學的人文角度看，應該是真善美，這三個字是他人生追求的一個目標。

　　郭建新：他最早的時候實際上是一個酋長的兒子，如果按照南非種族的劃分，他的社會地位是貴族，但是他並沒有沿著這條道路走。

　　主持人：到現在為止，他不斷地強調説我是一個普通人，你們把我當一個普通的80多歲的老頭對待，這是一個什麼樣的心態？是一個活透徹了的心態，還是一種什麼樣的境界？

　　郭建新：平等，他一生中都在追求平等，就像剛才賀老師講的，他追求這個平等是一種真正的平等，他並不是説我原來受壓迫，我到今天可以翻過來，我有了權利，我壓迫別人。他是説我們有了權利，他成為強勢的時候，我們應該強調平等。再一個是什麼呢？他覺得他在這個位置上，就是在總統這個位置上，他發揮了他們的作用，南非走上了正常的道路。他覺得我老了，他有著名的一句話，就是離開總統這個位置的時候，當時他只要點點頭，甚至不有明確表示，很多人就把他推舉上去，要當終身總統不是不可能的。但是很多人在勸他的時候，他説“我老了，我應該回家了“。他覺得應該把這個位置交給年輕人做，把這個事業繼續下去。

　　主持人：的確是非常高尚的情操。而且我覺得之所以曼德拉如此受全世界，包括南非人在內的全世界人民的愛戴，的確是他的個性，他本身的經歷，以及他等等的優秀的特點感染了人。在這兒，我們節目結束之前，我們的編輯專門準備了一個小小的MTV，我們一起用它來慶祝曼德拉的生日，祝他生日快樂。