再續前緣

央視國際 2003年06月26日 23:56

　　俄英450年交往歷史　元首130年後再會倫敦

　　橫貫歐洲大陸的交往　　幾起幾落的恩恩怨怨

　　俄羅斯，融入歐洲拓展理想。

　　不列顛，再續東展歷史情緣。

　　利益與現實的交錯，戰略與理念的融合。

　　俄英攜手再續國際關係新篇章。

　　主持人：6月24日，俄羅斯總統普京對英國進行了首次國事訪問，國際輿論在評價這次訪問的時候都注意到這是130年來首次俄羅斯國家元首對英國的正式訪問。這到底是為什麼？130年後，發生在今天的隆重訪問背後，究竟意味著什麼？在伊拉克戰爭上産生分歧之後，普京此行能不能夠讓兩國重溫友好之夢？這些就是我們今天的觀察點。今天，在演播室裏，我們請來的一位是現代國際關係研究所季志業研究員，以及觀察員張郇。

　　俄羅斯總統普京乘坐著英國女王的馬車緩緩地來到白金漢宮門前，他將下榻在這座女王官邸內。在這裡，英國女王為普京舉行了盛大的歡迎儀式。這是100多年以來，第一位俄羅斯元首享受如此高級別的待遇。

　　6月24日俄羅斯總統普京開始了對英國進行為期4天的國事訪問。這是普京就任俄羅斯總統以來首次對英國進行正式訪問。普京作為英國女王的私人客人，受到英國最高規格的國賓禮儀待遇。

　　普京訪英期間，兩國將凸顯在經濟特別是俄羅斯能源領域的合作關係。普京與布萊爾還將就伊拉克戰後重建以及伊朗與車臣等問題展開討論。此間，普京還在倫敦和蘇格蘭首府愛丁堡安排了大量參觀和紀念活動，並且廣泛接觸英國各政黨領袖和企業界人士。

　　英俄兩國均對普京的這次訪問給予高度重視，並強調了發展雙邊關係的重要性。自1874年沙皇亞歷山大二世之後就一直沒有元首級的領導人出訪英國。因此，此次普京的英國之行將具有戰略意義。

　　記者：好，二位我們注意到實際上這次普京之行，之所以引起國際輿論的普遍的關注，其中有一個現象很令人關注，就是説這是俄羅斯的國家元首在130年當中，第一次訪問英國。很多人就問為什麼130年，這兩個如此重要的國家沒有元首進行正式的訪問呢？

　　張：這不是，他們互相都訪問過，但是就是説作為女王的客人，作為女王客人的國事訪問來邀請俄羅斯的國家元首去，這是130年來第一次，前一次是1874年。再一次，實際上俄羅斯跟英國，今年是建立外交關係450年，這450年，包括這一次總共3次。

　　主持人：俄羅斯的國家元首受英國女王的邀請。

　　張：作為女王的邀請，這是有區別的，一般的政治訪問跟女王的邀請是不一樣的。

　　記者：季老師怎麼看。

　　季：普京出訪的國家首先是英國，但是當時還沒有當選，還沒有正式宣誓，是應布萊爾的要求。

　　記者：是作為候繼總統這麼一個角色。

　　季：對，而且是應布萊爾的邀請，去做政治討論和工作訪問，是這麼一個形式。在這之前英國女王也訪問過俄羅斯，1994年的時候，英國女王訪問了俄羅斯，還到了聖彼得堡，所以應該説雙方高層的互訪是有的，但是如此隆重的，作為女王邀請的客人，作為女王邀請的俄國的國家元首，在這個450年的歷史上也就是三次。

　　張：因為這麼一次訪問肯定是很奪人的眼球。

　　主持人：像這樣一种女王邀請的，我們理解英俄之間最高級別的這種訪問，為什麼在130年裏邊沒有發生過？那麼這一次為什麼普京又實現了這樣一個如此頂級的訪問呢？

　　季：這裡邊有它歷史上的原因，就是實際上，俄英在很長一段歷史當中，他們經常是有時候是對手，有時候是合作夥伴。你比如説在當時的俄土戰爭的時候，俄英是對手，先是克裏米亞戰爭，英國就反對俄羅斯侵佔克裏米亞，然後俄羅斯想霸佔黑海的兩個海峽，英國也是堅決反對，後來兩國圍繞著巴爾幹半島矛盾衝突也一直不斷，後來一直到第一次世界大戰的時候，兩國又聯盟起來成為聯盟國，但是第一次世界大戰一結束，俄羅斯成了一個蘇維埃的俄羅斯。

　　主持人：布爾什維克。

　　季：所以英國是一直反對這麼一個社會主義國家的出現，一直到第二次世界大戰，一開始雙方矛盾還是很深的，包括英國和法國和德國簽了慕尼黑協議以後，斯大林是堅決反對的。但是後來這個時候蘇聯和德國也在搞秘密協定。一直到希特勒開始向蘇聯進攻，就是1941年的6月26號，德軍進入蘇聯以後，等於是蘇聯成了歐洲戰場上的第二戰場。這樣一下子就使英國從孤軍奮戰變成了有一個同盟軍。就客觀上出現了一個同盟軍，這樣就是英國開始改善和蘇聯的關係，丘吉爾和斯大林表示友好。

　　記者：再怎麼樣，那兩國也不是在相互國家首都，兩國的領導人在會晤，而是選擇在雅爾塔，第三國第三個地方，剛才季老師也説了，我們也知道，在第二次世界大戰之後馬上進入一種冷戰，冷戰這一拖這麼多年，我依然很感興趣這個問題，就是説為什麼在這一次普京會受到這樣一個待遇，而且為什麼在這個時期，而不是早幾年，張郇怎麼看。

　　張：雙方都是根據國家的利益和整個國際的形勢，認為這個時候他們互有需要，進一步地再來加強這個關係也好，或者説彌合，進一步發展關係的一些分歧也好，在這個時候用這種方式，我覺得對英國也好，對俄羅斯也好都是很重要的。

　　季：這一次很重要的一點就是説，俄羅斯經過蘇聯解體以後十多年的改革以後，現在經濟開始恢復了，俄羅斯的國力在增強，俄羅斯在國際舞臺上的作用在增大，就比如説這一次伊拉克戰爭，儘管俄英在伊拉克戰爭上是決然不同的兩個派別，一個主戰派，一個是主和派，但是畢竟顯現出來俄羅斯在這個國際舞臺上的作用是在增強。而且俄羅斯雖然是反對英國，英美對伊拉克動武，但是並沒有撕破這張臉皮。

　　主持人：我們現在看到的這張畫面也應該是普京到達英國訪問，我感覺到受到的禮遇非常隆重，而且把英國人把他們的最傳統也是最經典的迎接的方式，全都搬出來了。

　　季：大家最關注的讓普京夫婦住在白金漢宮。

　　張：這是一個標誌，女王的客人可以下榻到白金漢宮，女王客人國事訪問的一個標誌。每年作為女王的客人到英國去正式訪問，一般大概是一兩年，伊麗莎白女王加冕以後，1952年到現在總共是94個人，94個元首。什麼樣的客人能夠作為這樣的客人來受到邀請呢？是由英國政府的外交部來定，來選擇。

　　主持人：並不是女王本人來定。

　　張：肯定是跟國家利益，跟政治有關係的。那就是我們看到過去的94位裏面有各種各樣的人，這些人可能到最後是成為英國的敵人，英國的死敵，包括那些弘莫拓，印尼的蘇哈托，還有現在跟英國關係並不好的津巴布韋的穆加貝，都曾受到過這樣的禮遇，但是這個就是説什麼呢？英國的外交部當時在他們去的時候，他們覺得這個國家我們要搞好關係，就某一件事我們要搞好關係，關係不錯。

　　主持人：看重普京作為俄羅斯總統對英國的這一次訪問，然後要高到一定要給你頂級訪問的待遇。季先生，來給我們談一下，當然我們還有，前面談到的這是花架子我們説，這種外交上的所謂的這種接待的規格，這種整個的場面隆重等等，但是普京訪問肯定是有它實質性的內容，您認為這次最事實性的目的是什麼。

　　季：修復關係，修復在伊戰後，在俄英之間出現的這種裂痕，而且甚至可以説，這裡邊還包含著借俄英關係的改善來修復俄美之間的關係，這從俄羅斯關係方面來看。就是伊戰以後，伊戰當中俄美、俄英之間出現了裂痕，是否要打仗的問題上，而且……

　　主持人：而且當時兩國之間有一些不愉快的過去，比如説當時的英國嫁到俄羅斯的一個公主，在之後被處決了。

　　張：1874年亞歷山大沙皇去訪問，實際上是婚禮，他的女兒嫁給英國女王的兒子，他們聯姻的。到十月革命的時候，這個沙皇女王皇后實際上是英國維多利亞女王的一個孫女，所以他們在這個當中是有親戚的關係的。所以，這個政權被推翻了，一些人被處決了，肯定是有不愉快的事情，這是一個不小的不愉快，實際上是。

　　主持人：還有除了修復歷史的不和以外，還有沒有由於這次伊拉克戰爭導致英國和俄羅斯之間的這種關係的這種不和？

　　季：當然是有，這一次在打仗問題上，俄羅斯是堅決反對的，甚至曾經動用在聯合國安理會上的否決權。那麼，但是在伊拉克的重建問題上，美英之間出現了一些裂痕，也就是説英國在很大程度上是贊成由聯合國出面，贊成讓法國俄羅斯這樣的國家都來參與重建，而美國在這個問題上態度比較僵硬，所以俄羅斯在修復和英國關繫上也有這個考慮，通過這件事，通過訪問英國，改善和英國的正面關係來進一步落實，它返回伊拉克參與重建。同時也可以通過改善和英國的關係，來進一步改善和美國之間的關係。

　　主持人：這一點好像很引人注目，實際上我們都注意到，英國在很多問題上，特別是在伊拉克這個危機起來之後，一直是在扮演著某種程度的美國的一個同盟或者説一個搭檔的關係，美國搞不定的事情，有的時候可以由英國來出面。

　　張：俄羅斯選擇英國，或者跟英國首先發展，在現在的情況下，首先發展修復關係也是有它的理由。比如英國現在在俄羅斯的投資是俄羅斯的外資最大的，國家外國投資是第一位的。那它的石油公司就像BP英國石油公司，在那邊都有幾十億，60美元的投資，這樣就是一種利益的聯合。你在我這個國家有利益，那麼這樣的話，可能從俄羅斯講起來，在跟英國通過某種方式在談判，或者説溝通，能夠在伊拉克問題上，或者在其它一些問題上，能夠得到一些東西，可能是更合理的。

　　主持人呢：而且人們也注意到，這次普京總統的英國之行時機也是很耐人尋味的，因為在這個時候，現在國際上有好幾件事情，實際上都是美國包括英國在內，都在琢磨可能要去進一步去協調或者説處理的事。比如説伊朗的核問題，包括朝鮮的問題，還有伊拉克的重建等等，這一系列問題。那麼如果説人們感覺如果説普京這一次英國能夠比較圓滿地完成任務，或者能夠有一個比較圓滿的訪問的話，可能對整體改變大國之間的關係會起到一個比較好的作用。那麼就是説，普京這一趟，季老師您觀察，能達到他預先的目的嗎？

　　季：我覺得可以部分實現它的目的。

　　主持人：哪些方面？

　　季：比如它可以在伊朗問題上協調他們之間的立場。可以説現在俄羅斯在伊朗的核設備問題上，已經和美英觀點接近。就是説他堅決反對伊朗實施任何擁有核武器，實施所謂秘密的核計劃。而且俄羅斯一直在敦促伊朗，要向國際核機構開放他的所有核設施，讓國際原子能機構來檢查。那麼伊朗也在某種程度上接受的俄羅斯的意見。那麼俄羅斯為什麼這麼做，為什麼那麼積極？很大一個程度上，一方面他不希望出現核擴散這種局勢。另外一方面，他又希望自己的和平利用核設施的這種計劃能夠在伊朗得到實現。

　　張：這是一大筆生意。

　　季：這是非常大的一筆生意。所以，在這個問題上，正是俄羅斯有意圖要説服英國能夠接受他的立場和觀點。那麼在這個方面正好英國，我覺得通過這次會談，可以接受俄羅斯這方面。因為俄羅斯是不主張搞核擴散的。

　　張：但是實際上在很多問題上，英國跟俄羅斯在通過前一段時間外交的接觸，實際上已經基本上達成了一些共識，就是包括在這一次訪問當中，將會涉及到的問題。這次訪問實際上只是一個最終的一種形式，把一些東西給確認了。因為我們注意到，按照普京的日程，他跟布萊爾單獨會面的時間只有半個小時。半個小時基本上是把我們原來下一層説完的事，大家敲定一下就完了，可能這些事情。

　　主持人：然後再面對記者照個像，表示一下。

　　張：對。

　　主持人：有關這一次普京總統的訪問，他對兩國的關係乃至於整個有俄羅斯參與的這種大國關係和國際格局能夠帶來一個什麼影響，包括英俄之間歷史上的關係，歷史上到底是一個什麼樣，我們下一個話題繼續。

　　主持人：好，歡迎您繼續關注我們的《國際觀察》。那麼有人説英國和俄羅斯的關係可以追溯到起碼在450年以前。那麼當時英國的探險家實際上是通過俄羅斯北部的一個港口發現了俄羅斯，那麼於是在這之後，俄羅斯變成了，通過這個發現使得俄羅斯有了通往歐洲的一個通道。那麼至於説英國和俄羅斯在歷史上的關係到底是什麼樣的，我們先通過一個短片來了解一下。

　　（短片）今年是英國和俄羅斯建立外交聯絡450週年。

　　1553年，一支英國探險隊在今天俄羅斯的北莫爾茨克上岸，最後到達了莫斯科，並且受到了當時的俄國沙皇伊凡四世的款待。開始了這兩個處在歐洲東西兩端大國的交往歷史。1555年，英國與俄羅斯簽訂了兩國間第一個貿易條約。

　　在此後的450年之中，英國和俄羅斯的關係經歷了風風雨雨，在重大的歐洲事務和國際問題上，他們時而合作，時而對抗。

　　而在歐洲兩百年來經歷的最大的三次戰爭——拿破侖戰爭，第一次世界大戰和第二次世界大戰中，他們也曾經站在同一個戰壕當中，相互支持，並肩作戰。

　　第二次世界大戰結束後，隨著東西方兩大陣營的劃分，他們之間開始了長達將近半個世紀的冷戰。

　　近些年來，隨著冷戰的結束，兩國關係開始升溫，高層接觸開始增多。2000年3月，英國首相布萊爾應邀對聖彼得堡進行私人訪問，與普京舉行了非正式會晤。布萊爾是普京成為俄羅斯代總統以來第一位訪問俄羅斯的西方大國首腦。一個月後，在普京當選總統後，宣誓就職之前，英國就成為他首次訪問的第一個西方國家。

　　此後普京與布萊爾又曾進行過多次互訪，這次普京的訪問是兩國紀念建立外交聯絡450週年系列活動的一個高潮。

　　主持人：好，兩位，其實剛才我們在這個短片裏也看到，英俄之間的關係是有淵源的，而且當時互相認識對方也是很無意，無意間具有一定的戲劇性，當時據説類似有點像哥倫布發現新大陸一樣，450年前有一個英國的探險隊，本來他們是要去中國，然後去中國的路上突然無意當中停泊在一個白海，當時就是現在我們圖上標的北莫爾茨克這個地方，然後從那兒無意當中發現了有這麼大一塊大陸。那就是俄羅斯。然後在那個之後，就是歐洲和西歐和俄羅斯的通道就打開了，兩國就開始了交往。那麼您能不能給我們介紹一下，歷史上包括現在，英俄之間的這種特殊關係是一個什麼樣性質的關係，是像剛才我們介紹的一家人、親戚還是説是一個什麼樣的關係？

　　季：英俄是歐洲大陸上兩端的兩個國家，一個在西端，一個在東端。一個是歐洲的海洋國家，一個是歐洲的大陸國家。所以，他們這兩家，在很多重大的涉及整個歐洲的政治活動、戰爭當中，他們兩家經常是聯合。但是只要戰爭一結束，就分手。

　　主持人：的確似乎是有這麼一種規律。

　　張：還有一點，我覺得普京有一句話講得很到位，他説俄羅斯文化是歐洲文化的一部分，如果缺少了俄羅斯，歐洲的文化就不完整了。

　　主持人：而且我們注意到，實際上普京上臺之後就力主讓俄羅斯重新融入到歐洲，而且就在幾年前，剛才片子裏也介紹了，普京和布萊爾有過一次非常親密的接觸，我不知道季先生您記不記得，普京專門在俄羅斯找了一家小酒館，用兩個人喝扎啤的方式跟布萊爾有了一次非常親密的談話。就是現在他們兩國關係是一種真正的親密、相近呢？其實上還是和歷史上那樣，多少還有點隔閡呢？

　　季：我覺得多少還是有點隔閡的，因為現實來講俄羅斯確實是希望融合歐洲，也希望在融入歐洲的過程中需要英國的幫助。

　　主持人：對不起，打斷一下，我們現在看到的就是當年普京在俄羅斯小酒館裏款待布萊爾的畫面，的確是其樂融融的樣子，季先生您繼續。

　　季：就是説英國包括其它的歐洲國家，他們並不能就這麼寬容地接待俄羅斯，接納俄羅斯。因為歷史上有很多記憶，俄羅斯曾經是歐洲的憲兵，雖然是一個落後的，當時是一個落後的工業國家，但是它很快就用它的鐵蹄……

　　張：沙皇時代。

　　季：形成過神聖同盟，和幾個皇帝結成同盟，共同來維護歐洲的秩序，然後第一次世界大戰，第二次世界大戰都打得很熱烈，俄羅斯都參與了。然後在第二次世界大戰以後，在蘇聯的領導下又形成了一個社會主義陣營，把東歐的一些國家都納入到社會主義陣營，使歐洲出現了一道非常明顯的壕溝。這種歷史記憶在歐洲人的心目當中非常深刻的，儘管現在蘇聯解體了，儘管俄羅斯也説政治體制也發生變化了，意識形態也轉變了，但是這麼一個龐大的國家，能否接受在歐洲人心目當中沒底。

　　所以，英國作為歐洲的一個很重要的國家，一個老牌帝國主義國家，大英帝國是日不落的帝國，現在是衰弱了，尤其是二戰以後就完全衰弱了，但是在歐洲，它還是起著非常重要的作用，它對俄羅斯的看法在很大程度上也是代表了歐洲對俄羅斯的看法。

　　主持人：而且還有一點，實際上英國和俄羅斯的關係，一定程度上會多少地溝通俄羅斯和美國的關係。

　　張：對，而且就是也應該看到這一點，這一次普京這麼華麗的一次訪問，這麼隆重的一次訪問，對普京講起來，他需要這樣的訪問。就是説現在有外界的評論就是説，普京現在已經正式公開地對外説，他準備明年3月份謀求連任，參加大選，明年3月份俄羅斯大選。3月份，不到一年。現在他能夠跟西方的領導人，能夠溝通，能夠解決一些問題，通過一些談判，通過比較溫和的方式解決問題，跟西方的一些比較重要的國家，保持良好的關係，對他的政治是有利的。

　　主持人：好，由於時間關係，我們還是請二位對我們今天這個話題做一個點評。季先生，您認為普京這一次是一個什麼性質的訪問，最後他的成果會是什麼樣的？

　　主持人：我打斷一下，因為什麼呢？因為很多人覺得普京還是非常精明老道的，他除了要以一個華麗的接待以外，可能他還想要一些實質性的東西？

　　季：是，總體上我覺得這是一個象徵性意義大於實際意義的訪問活動，但是在象徵性的活動當中，他又得到了不少實惠。一個是英國對俄羅斯的能源投資，一個是英國在國際舞臺上對俄羅斯有些立場的支持，等等。所以，我覺得總體來講普京這一次訪英活動，應該説對俄羅斯，對他的發展是有利的。

　　主持人：好，非常感謝二位，我們也可以密切地關注未來俄羅斯在歐洲乃至在世界範圍內的一些動向，包括這位俄羅斯年輕的總統普京，在明年3月是否會尋求連任，同時是否能夠最終地如願以償能夠連任總統。好，謝謝二位。