新華網消息：為大力弘揚“以熱愛祖國為榮、以危害祖國為恥”的道德風尚，4月26日（星期三）上午9時由中宣部宣教局主辦的主題為“我在海外感受祖國”網上座談會在新華網演播室舉行。
座談會邀請曾在海外工作和生活的外交官、企業家、文藝家、科技工作者和專家學者代表，圍繞愛國主義精神的時代內涵和現實要求，暢談改革開放特別是十六大以來我國國際地位和形象的巨大變化，交流海外中國人心向祖國的獨特感受和體會，介紹其他國家對我國發展成就的看法和評價，表達中華兒女的愛國之情、憂國之心和報國之志。以下是訪談實錄。
“我在海外感受祖國”座談會現場。（新華網 姚勇 攝）
[主持人]各位網友、各位來賓：大家上午好！歡迎參加今天的座談會。為深入學習貫徹胡錦濤總書記關於樹立社會主義榮辱觀的重要講話精神，引導人們在我國日益擴大的國際交往中，自覺做到維護國家利益、捍衛民族尊嚴、胸懷報國志向、展現文明風貌，大力弘揚“以熱愛祖國為榮、以危害祖國為恥”的道德風尚，中宣部宣傳教育局今天舉辦學習貫徹社會主義榮辱觀網上談系列活動的第二場座談會。這次座談會的主題為“我在海外感受祖國”。
胡錦濤總書記重要講話發表以後，在全社會引起了強烈反響。身處國家對外開放不斷擴大的時代，越來越多的中國人，在走出國門以後，對熱愛祖國有了全新的體會；越來越多的中國人，在自身的涉外交往中，不斷實踐著愛國主義新的時代要求；擁有了國際視野的中國人普遍認識到，我們的一言一行，不僅代表自己，而且代表著祖國的形象！今天的座談會，我們邀請到外交官、企業家、藝術家、科技工作者和專家學者代表，圍繞愛國主義精神的時代內涵和現實要求，暢談改革開放特別是十六大以來我國國際地位和形象的巨大變化，交流海內外中國人心向祖國的感受和體會，表達中華兒女的愛國之情、憂國之心和報國之志，引導人們增強民族自尊心、自信心和自豪感。
參加今天座談會的嘉賓是：中國遠洋運輸（集團）總公司副總裁馬澤華，中國駐莫桑比克大使洪虹，外交部國外工作局副局長邊燕花，神華集團有限責任公司副總經理、全國青聯留學人員聯誼會副會長張玉卓，著名歌唱家殷秀梅，中國青年政治學院思想政治教育研究所所長陳立思。歡迎各位！
各位網友，本次座談會將主要採用嘉賓與網友在線交流的方式，充分發揮網友參與的積極性。由新華網發展論壇進行圖片、文字、音頻和視頻直播，人民網、中國精神文明網、光明網、央視國際網、中青網和新浪網、搜狐網等網站聯合轉播。歡迎各位網友積極參與討論。現在座談會正式開始。各位網友，本次座談會受到了廣泛關注，現在發展論壇在線已達4275人，網友來帖達到868條，大家提出了許多有價值的問題。下面，我們請嘉賓對這些提問進行回答。
圖為訪談嘉賓中國遠洋運輸集團總公司副總裁馬澤華。（新華網 姚勇 攝）
[新華網網友“笨熊84”]我的一位從事航海工作的朋友曾説，“多年的遠洋航海生活使我深知國家的強大與否與個人的榮辱共存。” 馬總，您作為航運專家，如何看待我的觀點？在您多年的航海工作生涯中，哪件事情給您留下了最難忘的印象？
[中國遠洋運輸集團總公司副總裁 馬澤華]航海也好、航運也好，是一個古老的行業，外貿的運輸幾乎90％以上都是由海上運輸來完成。我們作為一個航運企業，感受到國家的強大、國家的強盛對企業的影響、對個人的影響。中國遠洋運輸公司是中國最大的航運企業，可能也是世界上最大的航運企業。這幾年來由於中國外貿的發展、中國經濟的強大，對我們這個行業的帶動力、影響力不斷增強。
2004年、2005年，我們作為一個企業，在中國的北京、上海召開了兩次世界海運年會。應該説這樣的活動一般只是比較大的國際組織能舉辦，作為一個企業舉辦這樣的活動不是很多見的，我們能夠成功的舉辦兩次，一方面説明企業在這個行業當中的號召力和帶動力。同時也有中國外貿和中國經濟對世界經濟、世界貿易的影響。我們這兩屆海運年會得到了幾乎全世界所有航運企業的熱烈響應，他們都紛紛派出最強大的陣容，基本上都是他們的總裁、董事長親臨這樣的會議。同時還有港口業很著名的企業都參加了這樣的峰會，還有金融界、媒體都參加了。我們舉辦這樣的活動，應該説對於世界的航運，對世界的貿易都産生了很大的影響。
再講一個個人的例子。去年波羅的海航運峰會，它是百年的航運組織，在它旗下有3000家航運單位，在我們這個行業是舉足輕重的組織。他們在丹麥的哥本哈根舉行了百年慶典，邀請嘉賓參加了會議，同時舉辦了論壇。這個論壇的參加者都是一些重量級人物。應該説世界航運主要的話語權在歐美人手裏，我們亞洲人應該説影響是在不斷的擴大當中。在這種條件下，他們邀請的發言者，一個是作為東道主丹麥的外交部保障，同時他們邀請了英國蘇格蘭銀行的代表，還邀請了歐盟的貿易代表，同時還邀請了我們中遠的總裁魏家福先生，但他太忙，他派我去，加我一共是5位發言嘉賓。
前四位嘉賓有很強大的背景，有很好的社會影響力。我們作為一個企業，這樣一個世界論壇上發言，應該説跟他們比起來還有一定的距離。但由於中國的外貿數量不斷增加，對世界經濟銀行的不斷增加，我本人的發言主要是介紹中國的經濟、中國的航運。這個題目是目前航運界和世界經濟界的熱門話題。儘管我的影響力、背景沒有前面四位嘉賓那麼大，但是我的發言得到了廣泛的關注，得到了非常好的迴響。幾位嘉賓發言結束以後，有十幾分鐘的提問時間，我記得提了5個問題，第一個問題就提給我，另外提給我兩個問題，我當時特別自豪，我作為一個中國人。企業影響力也好，個人在世界舞臺上得到一點點認同也好，除了企業合格人的努力以外，更重要的是我們國家的強大，我們國家經濟的不斷繁榮。
這一切都給我們帶來一種榮譽感。從我們企業講，從我個人講，現在講八榮八恥，我覺得愛國主義特別具體，在我們實踐中感受特別深刻。我非常同意網友給我提的問題，國家的強大與企業、與個人應該説榮辱與共。
這兩個例子舉得特別好，我們能夠深刻感到，國家強大了，我們的自豪感也非常充分。
圖為中國駐莫桑比克大使洪虹。（新華網）
[新華網網友“三月春風吹神州”]洪大使，您曾前後五個任期、近16年在非洲地區常駐工作。因非洲地區工作條件艱苦，身體受到了很大損害。您的事跡感動著我，不知道您現在身體康復得怎樣？您認為作為一名外交官員，需要具備哪些素質和品德？
[中國駐莫桑比克大使 洪虹]謝謝網友對我的關心。外交人員四海為家，經常會碰到意想不到的艱難險阻，所以很多人的身體受到不同程度的損傷。應該説在外事工作中，有很多人或者因為疾病纏身，不能堅持工作。或者因病要以藥為飯、以醫院為家。還有的人因病送回國內，很快就離開了我們。也有的同志倒在了、犧牲在了異國他鄉。所以比起他們來講，我是一個幸運兒，我到現在還能繼續為祖國、為黨、為人民工作。 隨著我國綜合國力的提高，我國政府、外交部等各級組織對我們外事工作者的身體健康也更加關注，措施也更加得力，投入也更大，我相信，也請網友們放心，我們駐外人員一定會注意保重身體，很好的、努力的為祖國、為人民在國外服務。現在對艱苦地區的政策傾斜也在增加，請大家放心。
關於外交工作者的素質等問題，我認為要想做一名祖國和人民放心的外交工作者，首先應該是熱愛祖國，八榮八恥裏面的第一條，我想這是對外交人員的基本要求和第一要求。要始終把祖國的利益和尊嚴放在第一位，堅定自覺的貫徹我國獨立自主的和平外交政策。其次，要熟悉政策，精通業務，顧全大局，遵守紀律。三、實事求是，與時俱進，開拓進取。四、作為外交人員，要不畏艱險，勇於拼搏，敢於勝利。五、要淡薄名利，甘於奉獻，先國後家，必要時犧牲小家，犧牲私利。歸納起來是22個字，就是政治素質高，業務能力強，組織紀律嚴，經得起任何風浪考驗。這是胡錦濤總書記給我們提出的要求。外事工作無小事，所以祖國、黨和人民要求我們慎之又慎，所有的外交工作都需要付出辛勤、智慧和奉獻。
我想舉一個在幾內亞比薩的例子，那是1999年“十一”前夕，也就是我們偉大的祖國50週年前夕，當時幾內亞比薩內亂，自然條件很困難，物資很匱乏，當地沒有一個地方能夠舉行國事招待會，而物資供應困難，使館自己舉行也非常困難。使館當時有5個同志，因為戰亂只留了5個同志工作，2個同志因為公事出去了，因為戰亂回不來，使館只剩下3個人，一個是1999年王海濤，廚師陸志忠和我。我們三個人可以講日以繼夜準備籌辦國事招待會，從環境、場地、安全、請帖、菜肴等等，招待會上，我們又當招待，又當禮賓，又當主人。招待會舉行的很成功，當時的前總理以及現總理幾十名貴賓參加了我們的招待會，盛讚中國友好。説在這樣艱苦的條件下，你們還舉行這樣的活動，來邀請我們參加，來談友誼，來談合作，非常感動。當貴賓們離開的時候，我們的王海濤同志和廚師就倒在了床上。實際上他們兩個人在招待會開始之前，就已經發高燒了，因為害怕我讓他們去休息而影響招待會，一直堅持著沒有講一句話。
實際上在國外舉行的所有的活動，都凝聚著我們駐外人員的辛勤勞動、我們的智慧和我們的奉獻。我想要想成為一個外事工作者，確實有很多地方需要注意，也需要鍛鍊，但是有一條，無論你走到哪兒，無論你面對什麼，無論你幹什麼，無論是在順境還是逆境，都要想到我是中國派出來的外交工作者，我在為偉大的社會主義、中華人民共和國服務。
洪大使説了一句話，換任何一個外交大使都會這麼做的。你怎麼會有這樣的反映？
很多駐外人員，包括大使、參讚、外交官，都得病，也有犧牲的，有直接倒在第一線的，這個是實情。所以我相信，只要是祖國派出去的外交官，在國外，在任何的艱苦環境下，都會忠於職守，都會不負祖國和人民的期望。
圖為外交部國外工作局副局長邊燕花。（新華網)
[新華網網友“佳音傳到紫禁城”]邊局長，這些年來我們國家有一大批外交工作者默默地為祖國做奉獻，您能否介紹一下他們中間的動人事跡？
[外交部國外工作局副局長 邊燕花]剛才洪大使已經從某種程度上已經涉及到這樣的問題，外交部建部到現在為止已經57年了。一代一代的外交人員用青春、智慧和汗水，甚至是寶貴的生命，為維護國家的主權、安全與尊嚴，為祖國的建設和發展，為增進我國和各國人民之間的友誼與合作作出了重要貢獻。我們從事外交工作的人員是一支堅持國家利益至上、堅持“立黨為公、外交為民”理念的隊伍，是一支能打硬仗、能戰鬥的隊伍，是一支能吃苦、雷厲風行、也有創新精神的隊伍，是一支值得信賴、非常可靠的隊伍。在這支隊伍裏，有著許多動人的、可歌可泣的事跡。
2004年，人事部、外交部聯合表彰了外交戰線上的先進典型，有7名先進工作者和10個先進集體。其中就有今天來到現場的洪虹大使，他常年在非洲艱苦地區工作，我們外交部有一批這樣的，不管是大使、參讚還是普通的外交官，有一批這樣的人長期堅持在非洲艱苦地區工作。洪大使是1998年率復館先前組到幾內亞比紹工作，因主在國突發兵變，洪大使在全城停水停電、對外通訊聯絡全部中斷的情況下獨自一人苦守10天，應該講經歷了生與死的考驗。另外，我們現在駐比利時使館的參讚符華強，他在駐非洲某國工作時，在戰亂中不幸受傷，一顆子彈在他體內長達23年，他忍著痛苦，默默工作，無怨無悔。還有駐幾內亞使館參讚李建國在工作中突發心肌梗塞，以身殉職，年僅48歲。
除了這樣的個人先進人物，在我們外交部還有很多集體都做的很不錯，比如説外交部領事司亞非領事處配合國內有關部門和有關駐外使領館，及時、妥善處理了一系列牽扯麵廣、情況複雜、影響範圍大的重大政治性、突發性、敏感性領事案件，出色完成了大量紛繁複雜的護僑案件，比如我國漁船在東南亞海域屢遭炮擊案、我國公民在伊拉克被綁架、在巴基斯坦、阿富汗遭襲擊等案件，有力保護了我海外公民和法人的合法權益。駐玻利維亞使館全體館員常年工作、生活在海拔3600多米的南美高原，克服“高原、高危、高貧、高亂”等因素造成的各種困難，以“高原更高標準、缺氧不缺精神、艱苦以苦為榮、奉獻不打折扣”為館訓，努力工作。
以上提到的只是外交隊伍中的部分優秀代表，他們是整個外交隊伍的縮影。而更多的外交人員在自己的工作崗位上，克服各種困難，默默奉獻著。有的常年在疾病多發地區或戰亂地區工作，有的在核污染地區工作，條件非常艱苦，我們一共有9位館員得了癌症，有的去世了。還有就是以大使為首得了皮膚病，但是也沒有要求回來，都在堅持工作。我想儘管條件非常艱苦，但是他們還是默默為我們祖國的外交事業，也是為國內的經濟建設事業做好他們的本職工作。除了這些艱苦地區有這麼多的困難，就是在生活條件比較好的地方，他們也會遇到不同程度的問題和困難，比如説長期離開自己的親人，長期離開自己的祖國，這種心情上的感受也是很不一樣的。
邊局長介紹的非常有必要，我們只了解到大使的光環，但是沒有了解到大使要經受這麼多的考驗。您作為他們的同時，到底是什麼支撐著他們就是這樣堅韌不拔的工作？
大部分是大學畢業，從思想上做好準備，從事外交行業的時候，從一開始，不管是個人還是外交部的黨委，就給大家做了這方面的思想準備。我們入部人員教育，首先一條就是有這方面的培訓。所以大家從一開始就把祖國擺在第一位。個人的利益是排除之外的，所以使他們有堅強的毅力在國外堅持工作。特別是在國外身臨其境，更讓大家堅定工作的信念。
圖為訪談嘉賓神華集團副總經理、全國青聯留學人員聯誼會副會長張玉卓。（新華網 姚勇 攝）
[央視網評天下論壇網友“電腦發燒友”]張總，從您的簡歷中可以看到，您在科技創新方面頗有建樹。海外科技工作者感覺我國科技水平較之發達國家如何？
[神華集團有限責任公司副總經理、全國青聯留學人員聯誼會副會長 張玉卓]我自己在科技領域工作了25年，先後也在英國和美國學習和工作過。應該説我們國家的科技水平最近十幾年發展的速度很快，在多個領域裏已經走在了世界的前列，比如説航空航天，大家了解比較少的，像我從事的煤炭轉化這樣的領域。我們國家製造業這些年發展速度也是非常快的，但是從總體上説，和發達國家相比，我們的科技水平還有相當大的差距。主要是體現在我們科技對經濟的貢獻率、科技對GDP的貢獻率和發達國家相比偏低。科技投入比例也比較低，科技和經濟的結合，就是科技體制方面還存在著制約性因素。
[張玉卓]這些和英、美來比，比如美國的基礎研究，是以大學和國家實驗室為主體，它的應用研究開發以企業為主體，這樣一種機制總體上還是比較完善的，從開始研究到轉化為現實的生産力，中間是比較通暢的，我們在這方面還存在一些差距。我自己也領導到一個5000名科技人員的大院，從研究到最終轉化為生産力，我們在體制上還需要做一些改革。但是看到我們這些差距不是説妄自菲薄，主要是作為科技人員和科技的管理人員，如何提高我們的責任感和緊迫感，我們大批的海外留學人員，有的在海外，有的回來了，要認識到他們能夠深切地感受到科技的差距，所以更有緊迫感來學習、來趕上西方發達國家的科技發展水平，為我們國家作出更大的貢獻。
圖為訪談嘉賓著名歌唱家殷秀梅。（新華網 姚勇 攝）
[新華網網友“反分裂的羊”]殷老師的作品大家都比較熟悉，很多都是以愛國主義為主題的，您為什麼總是選擇演唱這些主旋律的文藝作品？您在國外也經常演唱這些主旋律作品嗎？這些作品能否被外國人所接受？他們的評價是怎樣的？
[著名歌唱家 殷秀梅]各位網友，大家好。今天來座談非常高興。就像大使和以上幾位説的，一個人要熱愛祖國，這是最重要的。我熱愛我的祖國，所以我每次在談話時都要談到感謝，為什麼要感謝？因為有那麼多人在默默無聞，有的人犧牲在自己的崗位上，這些人可能大家不知道他們的名字，但是他們是幕後英雄，為了祖國、為了人民、為了自己的家人，作出非常有意義、有價值的事情。作為一個文藝工作者，有責任、有義務，用我們的歌聲來表達我們對他們的情感。一個人唱一首作品，首先你要喜歡，你要熱愛這個作品，然後把你的感情貫徹在作品裏，這樣你才能感染他人。
我唱過很多主旋律的歌曲，在國內大家都是非常認可的，首先我喜歡這樣的作品。在國外我唱一些比如《長江之歌》、《我愛你塞北的雪》，這些也是主旋律的歌曲，音樂是沒有國界的，語言上也沒有障礙。我們的那些歌曲寫得非常美，首先你要進入這個意境，我唱《長江之歌》，我要告訴我的祖國長江是什麼，它有多麼宏偉，我要把這個意境寫出來。比如《我愛你塞北的雪》，可能很多人沒有去過東北看過那種雪，但是你要把這種意境帶給他。每個人都有自己的祖國，他們演員唱時也唱自己的祖國，祖國是每個人都有的。所以你唱這類歌曲，唱祖國的名山、大川、風土人情這些東西，外國人是完全可以接受的，而且接受的非常好，也非常新奇。
比如有一次我們四個人在新西蘭開了一個中國印象音樂會，以前去都是給外國人演，這幾年去都是給華僑演出。那次演出，樂隊是奧克蘭最好的交響樂，我們去時他們完全不了解中國的音樂是什麼，然後就跟我們講，我們這個樂隊是給世界上最著名的歌唱家伴奏的，我們演出的是四個人，臺上就我一個女的，另外三位都是男中音。我們在舞臺上演出沒有話筒。我給他們排練瑤族舞曲的時候，他們完全沒有接觸過中國音樂，所以他們老是奏西洋的歌劇這些全世界比較著名的樂曲，很少演奏中國東西，所以指揮是我們的騰矢初，演出以後，所有演奏者都很驚訝的看著，他們沒有想到中國這麼優美。唱完以後，他們也非常驚訝，因為沒有聽過中國人的聲音，他們也不知道中國歌是什麼樣子。
在他們面前完全是一個新的感覺，包括我們的演出，包括演出服裝，包括我們在舞臺上的表現、形象、音樂表現力，所有人都驚呆。在演奏裏有兩個中國人在拉小提琴，他們説，我來了這麼多年，從來沒有像這兩天這麼高興，這麼揚眉吐氣，讓他們認識一下我們的祖國。我們演完以後，所有演奏員全體起立，長達幾分鐘的鼓掌，那種場面還是很振奮的。
《我愛你塞北的雪》等歌曲演唱了無數遍，每次您演唱時都能飽含激情嗎？
首先是愛。對祖國、對人、對自己的家人、對大自然，對所有東西的愛。你説我飽含激情，確實是這樣的，我每次唱這些東西對我自己都是一個觸動，我的祖國這麼大，確實很美，裏面有這麼多的好人，所以讓我有這種激情把藝術表現的更好，唱給大家，我們的祖國是什麼，人民的精神面貌是什麼，我願意延長這些歌曲。這些歌曲從技術的角度來講，也比較合適我們的聲音。
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責編：馬芳