美國求助聯合國

------2003年9月5日《國際觀察》

央視國際 2003年09月08日 10:13

　　主持人（水均益）：大家晚上好，歡迎收看為您現場直播的《國際觀察》。北京時間今天中午，一夥不明身份的武裝分子向巴格達一所清真寺內做禮拜的人群掃射，造成至少三人受傷。與此同時，美國國防部長拉姆斯.菲爾德正在伊拉克進行事先沒有宣佈的訪問，以尋求安全伊拉克安全問題的措施，而據巴格達千里之外的紐約聯合國總部，安理會也正在閉門磋商美國提出的伊拉克問題新決議草案。這些問題似乎表明，在伊拉剋日益惡化的局勢之下，美國開始向聯合國求助了。

　　今天我們請來的是北京大學的朱鋒教授和我們的新聞觀察員。朱教授，在上個禮拜還和我們一起討論朝核六方會議的情況。

　　在安理會還沒有就伊拉克安全決議草案做出明確決定的時候，有一支21個國家組成的部隊已經接管了伊拉克1／5土地的管轄權。

　　我們首先通過一個短片了解一下。

　　目前，伊拉克中幼發拉底管轄權已有由一支國際部隊接管，從9月3號開始，2000多人的波蘭軍隊負責伊拉克卡爾扒拉和巴比倫城的防護，西班牙軍隊負責納傑夫和卡迪西亞省，烏克蘭軍隊則負責瓦奇特省。多國部隊管轄的地區，包括五個省，面積相當於伊拉克面積的五分之一，此外，由斯洛伐克、匈牙利、羅馬尼亞、拉托維亞和蒙古組成的後勤保障部隊將為五個省的防務輔務，同時菲律賓的軍人將參與伊拉克的民政事務。這支21個國家組成的部隊總人數為9500人，其中以波蘭、西班牙為主的13個東南歐國家佔據主體，中美州四個小國也派遣了920名士兵。

　　顯然，與15萬駐伊拉克美軍相比，這支不足萬人的多國部隊的作用究竟有多少，還是一個問題。而恰恰這些部隊上崗的時候，美國向聯合國提出了包括授權建設一支多國部隊的決議草案似乎不能被解釋為巧合。

　　主持人：我們短片裏説到的，多國部隊接管管轄權和美國向聯合國提起決議草案多少有點吻合，這個是不是不能夠理解為是一種簡單的巧合？

　　朱鋒（北京大學國際關係學院教授）：當然，因為我們説多國部隊早在三個月以前應美國的要求，這些國家都已經出於各種各樣的目前，做了這樣的沉默，所以只不過從今年秋天，9月份正式部署到位，我們看這是三個月過程的結果。現在的問題是，整個伊拉克國內的安全問題完成出現新的爆炸局面，所以美國需要向聯合國求助新的支持。

　　主持人：這支21個國家所謂多國部隊是沒有經過聯合國授權的，和現在美國在聯合國試圖通過的新的決議草案是兩個概念，美國為什麼要這麼做？在這個時候要提出1／5的管轄權，因為這也是很大一塊，巴比倫、卡爾扒拉這幾塊比較怎麼説呢，伊拉克中心地帶，這個管轄權為什麼交給21個國家組成的軍隊？

　　郭建新：雖然是中心地帶，但是多的還是什葉派，而且實際上在伊拉克戰爭以後，東部和南部這個地方應該説是相對穩定，在納傑夫這個爆炸案未發生之前，這個地區也沒有出過惡性的事件，所以我相信肯定是在聯合國提出新決議之前，這個方案已經確定了。再一個，這幾個國家在那裏，21個國家基本上除了荷蘭、西班牙這些，應該以多個國家為主，還有幾個亞洲國家，這些都是和美國之間有各種利益聯絡的。

　　主持人：這些是美國，特別像美國部長拉姆斯菲爾德過去這幾個月裏面一直挂在口頭上的多國部隊。

　　朱鋒：另外一個非常重要的目的，確實現在美國在伊拉克的所謂安全行動中兵源吃緊，包括搜索薩達姆本身的藏身之地，最後同各種各樣形形色色的反美勢力，包括美國談的與外國恐怖主義分子做鬥爭。今天伊拉克相對來説比較情景，可以讓美國士兵騰出更多手到其他地方執行針對敵人的行動。

　　主持人：現在這個數字有一組比較有意思，而且我們節目開始已經説過了，現在美國在伊拉克一共有15萬部隊，美洲花費大概是10億美元，而與此同時，暴力事件不斷，平均每個月大概有30個美國士兵身亡。這些數字和美國要通過的新的決議有沒有必然的關係？

　　朱鋒：當然有，因為我們説現在美國確實感到他已經難以獨立支撐目前伊拉克重建中巨大的經費上的開支，還有人員上的狀況。

　　主持人：我們注意到美國總統也好，美國國防部長也好，不斷地説我們根本不需要。

　　郭建新：實際上這個工作就是準備向聯合國求助，7月底的時候已經有動作，按道理美國軍方對這個狀況感到很大的壓力。實際上參謀長聯席會議主席在很早的時候就做這個工作，説服布什，而且鮑威爾是和他一拍即合。

　　主持人：為什麼説一方面來自美國軍方可能是在伊拉克的軍官説有點扛不住了，而布什和拉姆斯菲爾德一直説我們用不著換人。

　　朱鋒：我們説在伊拉克前線的折頁美軍指揮官和將領，他們非常深切地感覺，整個今天伊拉克局勢，直到現在，大部分部隊沒有換過，所以這樣一個艱難的環境中，怎麼保證前線的士兵沒有怨言，而且他們不斷付出傷亡代價也引起了很多美國國內觀眾的關注，所以駐伊美軍的家人在美國發出深切的吶喊説，盼望他們趕緊回國。他們感同身受。

　　主持人：美國士兵那種感受和實際上美國在伊拉克部隊，能否掌握住伊拉克局勢，是不是還是兩個概念？

　　朱鋒：但是恰恰問題出在現在美軍很掌控伊拉克的局勢，這幾天一系列的爆炸案充分説明了現在美國無力依靠現有的駐軍規模搞定伊拉克安全局勢問題，而伊拉克安全得不到保證的話，重建又從何談起。

　　主持人：這個畫面是拉姆斯菲爾德昨天到伊拉克進行了一個事前沒有公佈的訪問。先是到了巴格達，在那兒做了一些視察。到現在為止，據説他由馬不停蹄地乘直升機到薩達姆老家視察。現在我們一起來聽聽他説的什麼內容。

　　拉姆斯菲爾德（美國國防部部長）同期聲：“我們需要更多的保護力量，更多的是定點保護，更多的是邊界保護，在城市中有更多的由伊拉克人組成的警察，這是他們的國家。”

　　主持人：他強調是要伊拉克局勢更多的靠伊拉克的部隊掌管，最新的情況是拉姆斯菲爾德已經從提克裏特，然後乘坐專門的防彈的轎車、裝甲部隊又去了摩蘇爾，而且還去參觀了101空降師部隊，他去伊拉克幹什麼？

　　朱鋒：一個目的是當美國提出新的，而且聯合國授權多國部隊向伊拉克進行派遣，協助美軍維護伊拉克安全的時候，一定程度説明美國伊拉克重建政策在和聯合國做出新的妥協，不管這個妥協的步伐如何微小，但是具有這樣的象徵意義。所以拉姆斯菲爾德也代表了當美國做出這樣的決議提交的時候，他的觀點在美國實施，或者説他一向主張美國應該單方面，美國所有軍隊在伊拉克進行現在的安全保衛工作，現在伊拉克出現的一系列動蕩都在美國的控制中，現在只不過是前進中碰到不可避免的問題，拉姆斯菲爾德出現在伊拉克，他需要去告訴他的前線的將領説，我的觀點沒錯。另外説明他也需要前線的將領説明一個很重要的問題是，如果説你們總是在強調説需要聯合國的新的多國部隊的援助，你們應該告訴我。所以我相信他是本著這兩個目的，儘管他現在面臨很多的批評，但是還要讓自己的嘴變得犀利，不願意失去任何話語魅力。

　　主持人：郭先生怎麼解讀拉姆斯菲爾德的那句話？

　　郭建新：他的思路實際上是向聯合國求助，思路是不太一樣的。他一向説的，武裝和組織，伊拉克人管伊拉克比多國部隊好。他是非常明確的，他主張以伊治伊，這樣省出美國的軍人脫離和伊拉人的接觸。再一個，他這種做法我覺得從國家政策層面考慮，實際上是一個雙管齊下，聯合國新決議到底能不能通過，現在德法扛地還是比較厲害，現在説我在這邊如果真是能夠通過組建伊拉克軍隊，把地方的治安解決了以後，實際上我對聯合國多國部隊求助的就不是那麼多。

　　主持人：我想問朱先生一個問題，美國現在提出這樣一個決議草案的背景，或者生存的考慮，是不是像現在有的人一種感覺，美國有點扛不住了，覺得他實在沒辦法，是要求助聯合國了。我想給你提供一個隱語，美國副國防部長説，“8.19”在聯合國總部的爆炸實際上變成了一個突破，是一個很悲痛的突破，這個突破是針對於聯合國的，在他的意思裏聯合國是通過“8.19”之後，意識到了這個事情必須用一種突破的方式改變，那就是聯合國要在伊拉克扮演更大的角色。