蒙羅維亞:戰亂白熱化
央視國際 2003年07月22日 23:33
主持人(水均益):一直倍受人民關注的非洲西部國家利比裏亞的內戰局勢在昨天達到白熱化的階段,炮彈橫飛,血流成河,這樣的詞語也頻繁的出現在全球大小媒體的標題當中。美國大使館遭到襲擊,利比裏亞難民涌入使館區避難,這一切動蕩和不安在不斷勾起人們心中的疑問,戰火為什麼在利比裏亞愈燃愈烈,曾經答應派兵維和的美國,為什麼遲遲不願意出手呢?這就是我們今天的觀察點。
激戰發生在7月21號西非國家利比裏亞的首都蒙羅維亞,身穿體恤衫和牛仔褲的反政府武裝與忠於泰勒的總統部隊,仍然在爭奪港口附近的兩座橋梁。政府軍和反政府軍在市內全面交手。在目前的情況下泰勒表示,在國際維和部隊到來之前,不會離開這個國家,自己將戰鬥到最後。目前,蒙羅維亞的安全局勢越來越緊張,反政府武裝不停的炮轟首都,造成數千人逃亡。有消息説,美國使館周圍的難民人數已經超過了兩萬五千人。21號是新一輪戰亂開始以來戰鬥最激烈的一天,在震耳欲聾的排擊炮爆炸聲中,兩座美國使館建築和其它一些居民區被嚴重損壞,至少有90被炸死,另外還有360多人受傷。
主持人:今天演播室請來的兩位嘉賓,一位是中國社會科學院西亞非洲研究所的副研究員賀文萍,另外一位是我們的新聞觀察員郭建新。剛才我們看到這個短片,也聽到最新的戰亂和傷亡的人數,我們這兒有一個今天最新的情況就是説,利比裏亞的國防部長作為官方的宣佈,在過去的五天裏邊一共有六百多人死於政府軍和反政府軍的交火當中。這個數字還沒有經過最後的確認,只是一家之言,我想我們現在還是來通過一個畫面、一個圖象來了解一下,在蒙羅維亞發生戰鬥的情況。雖然我們在中國遠隔千山萬水,也不知道當地的實際情況,但是我們做了這樣一個圖來幫助觀眾朋友更好的了解。
我們現在在圖上看到,在畫面左上角是非洲的地圖利比裏亞的位置,是在非洲那兒帶一個彎,也就是西非這個位置,在右上角是利比裏亞全國走勢圖。從這兒有一個箭頭帶下來,等於畫面下面是首都蒙羅維亞。蒙羅維亞是在西非靠近大西洋這樣一個位置,它西側靠的是大西洋,靠的是海,中間有一個海灣,我們在這個畫面上已經看到,實際上它有兩座橋,有一個海灣。在過去的這幾天裏,最新一輪的戰鬥當中,應該説激戰主要圍繞在爭奪所謂蒙羅維亞市區。
我們還有一個圖呆會兒可以看一下。市區的情況到底是怎樣的,這個圖就是蒙羅維亞市主要市區圖,在畫面右上角有兩座橋,一座橋叫約翰遜橋,另外一座橋是梅蘇拉多橋,最新的報道,等於是在7月19號的時候,利比裏亞的政府軍和反政府軍為了爭奪蒙羅維亞的重要橋梁,首先開始激戰。到20號就傳來消息説,反政府武裝已經拿下兩座橋當中的一座。反政府武裝實際上是從我們現在看到的畫面的右上角,也就是在東北位置,先打下一個很重要的港口,那是利比裏亞通往外部世界一個很重要的海港。拿下港口之後進一步推進,來佔領這兩座橋。因為這兩座橋除了划船上海上去以外,等於是蒙羅維亞通往全國其他地方的一個重要橋梁,而且據説它還是通往唯一一座國際機場的通道。這個激戰主要是發生在這兒。
另外我們在這個畫面上看到像法國大使館、美國大使館、英國大使館、聯合國開發計劃署,都在市區的最邊上靠海的這個位置,現在由於戰鬥過於激烈和殘酷,所以很多難民,當地的難民都涌向使館區來躲難。在畫面的右下角實際上就是泰勒的總統府、利比裏亞其他一些政府部門所在。據説到現在為止,最新的情況戰鬥還在市區進行,有的消息説,泰勒的部隊已經把反政府武裝從這個市區裏趕回去了,但是這個消息也是未經證實的。
新聞觀察員郭建新:現在這個情況是非常模糊的,因為什麼?很多在利比裏亞的記者,在蒙羅維亞的這些記者,也都躲在使館區裏面,躲在使館區的地下室。因為在那個地區可以説沒有一個地方是安全的,所以這些記者他也不可能到約翰遜橋、梅蘇拉多橋那兒去採訪這些消息。
主持人:太危險了。
郭建新:對。但是從這個態勢圖上看,這兩座橋是非常關鍵的,因為它是進入市區的唯一兩個通道,所以顯然會在這座橋上反復爭奪的。比如説反政府軍要拿這座橋,那就要進入市區,而泰勒這邊一定要把他打出去,要把反政府軍打出去。
中國社會科學院西亞非洲研究所副研究員賀文萍:這兩座橋不僅是戰略上的一種通道,我覺得也是兩道心理防線,泰勒覺得如果這兩座橋守住了,那麼他可能就能守住整個蒙羅維亞城,聚集在蒙羅維亞裏的人口占利比裏亞全國人口總數的三分之一,所有的軍政要害部門都在蒙羅維亞,包括美國的使館,你看都非常集中。所以橋失守,意味著他扼守的戰略通道沒有了,戰略通道沒了,他的心理防線也隨之崩潰,認為這個仗可能頂不住了。如果這個頂住了,他覺得可能還有一拼。
主持人:最新的情況説,泰勒正在組織政府軍進行全力反撲,泰勒本人也説,我們要一條街、一條街、一個房子、一個房子進行戰鬥。
賀文萍:這個橋一會兒是叛軍在裏面,一會兒泰勒又組織人馬把他攻過去,一會兒叛軍又來了,又攻過去了。歷史上也曾經多次反復,現在鹿死誰手我覺得還很難説。
主持人:而且我們在最新的新聞當中,我感覺有這麼一個特點,利比裏亞內戰打的有點稀裏糊塗,或者打的有點分不清楚,沒有一個界限,經常是這種現象,他們打過去,然後再打過來。我們這兒有一個畫面,我們注意一下,也在這個橋上,從這個畫面來看,有同期現場的聲音,真是非常慘烈。
賀文萍:之所以陣線不清,因為他們不是統一的著裝,比如你是藍隊、他是白隊,或是他是紅隊,你看藍軍反撲了,或者白隊撤退了。因為他們都著便裝,比如牛仔褲、體恤衫,蒙個頭巾,在戰鬥當中,真的不辨敵我。
主持人:這是我從資料裏看到的,經常出現這麼一種怪現象,這一方首先先攻,打到差不多的時候,那一方開始撤,撤到棄盔丟甲的這種撤法。另一方撤走的人不是被打敗了,落荒而逃,而是重新再集結,再組織,過了沒多久,再反撲,反撲之後再來搶奪,掠奪當地的財務。賀老師應該知道,非洲有一句諺語。
賀文萍:大象打架,草地遭殃。
主持人:兩個象在相爭,實際上遭殃的是小草,也就是老百姓。
郭建新:泰勒是政府軍,如果攻到市區以後,把他擠到一定部位的時候,他開始要反擊,而且在市區裏的人就擔心外面的人進來會有燒殺搶掠,因為不知道這些人會做什麼,可能會和政府軍一起進行反擊。相反那些人進來以後,這些人的構成,就是反政府軍的構成是非常混雜的。
賀文萍:事實上老百姓有這個説法,一打仗,當兵的感到高興,有戰事他感到鼓舞。為什麼呢?他趁亂可以搶劫,把老百姓的收音機或者什麼值錢的可以擄掠而走,所以這成了他們發薪日了,發薪水的日子,戰爭的日子。
主持人:現在有一個問題,最新這一輪戰火的再次爆發到底是什麼原因。因為在此之前,我們知道又有雙方簽訂的停火,又有聯合國維和部隊,西非經濟共同體要派部隊,美國也説差不多,海軍陸戰隊要增援,有幾千人隨時待命,泰勒也表示我要下臺流亡。在這個時候突然間又爆發新的一輪戰爭,而且直接打到首都的核心位置。
郭建新:從有些消息來看,首先發動進攻應該是反政府軍發動這邊。反政府軍發動進攻,實際上他可能看到泰勒是想守住蒙羅維亞,得到一些政治上的籌碼,這時候像西非、美國維和部隊沒有來的時候,他迅速把蒙羅維亞拿下,這樣他在談判中和未來的政治地位中,反政府軍的地位就非常好。
賀文萍:剛剛説的都是它的背景,還有一個直接導火索。因為上個月16號簽署過一個停火協議,那時候答應30天內組建一個過渡政府,而且30天內泰勒下臺,現在30天到期,6月17號到7月17號,戰事就是前幾天發生的,30天過去,過渡政府連影子也沒看見,泰勒仍然在臺上,雖然口頭上答應流亡流亡,但是他根本沒挪窩。所以叛軍已經失去耐心,他們有一種説法,泰勒唯一聽得懂的語言就是AK4子彈的聲音,衝鋒槍子彈的聲音,其它的聲音聽不懂。所以説只能用武力把他趕下去。
主持人:這個話題到這兒,繼續談一下到底利比裏亞的戰火應該以什麼樣的方式來收場。另外有關國際維和部隊到底什麼時候能夠就位,對於未來的局勢又能起到什麼樣的作用。
應該説蒙羅維亞城裏的戰鬥異常激烈,利比裏亞的難民更是像潮水般的兇猛。對於利比裏亞國內的混亂局面,國際社會其實早就在關注和渦旋,但是作為一向有國際維和先頭部隊的美國,這次卻是有點猶豫不決。接下來我們將繼續討論相關的話題,我們還是先來通過一個短片來了解一下,有關利比裏亞局勢的一些其它的發展情況。
西非小國利比裏亞內戰雙方的血腥對抗引起了世界的關注,人們希望與利比裏亞有著特殊歷史關係的美國能夠派出維和部隊平息戰亂。在7月21號進行的激戰中,美國大使館被一發炮彈擊中,造成至少3人受傷,目前美軍已經向利比裏亞派出了41名海軍陸戰隊員,以加強駐蒙羅維亞美國大使館的警衛力量。雖然美國國防部已經下令大約4500名美軍水手和海軍陸戰隊成員待命,但是美國到現在還是沒有做出最後的決定。
美國總統布什:所需要強調的一點是泰勒必須離開利比裏亞,採取任何軍事行動或實現國家穩定的前提是泰勒必須離開這個國家。
對於布什的態度泰勒的回答是只有在維持和平部隊抵達,並且保證全面平穩交接的情況下,他才會下臺,並前往尼日利亞避難。
利比裏亞總統查爾斯 泰勒:如果我現在就離開這個國家,而維和部隊還沒有來到,將會導致動亂、災難、暗殺、屠殺、強姦和最終的毀滅。
從現在的局勢來看,在美國派兵與泰勒下臺這兩個選擇之間,好像不是一個先後順序的問題。
主持人:剛才我們看到這個情況非常明顯,一方面是利比裏亞的民眾希望有維和部隊,特別是美國主導的維和部隊來到這個國家進行維和。另外一方面是美國説我派兵的前提條件就是查爾斯.泰勒,作為利比裏亞現任總統你要下臺,你要離開,而查爾斯.泰勒剛才的態度也很清楚,我一直説我離開,但是條件是你先來,你來了我才能夠走。我們片子裏也提出一個問題,似乎不是一個順序問題。
賀文萍:實際上互相在踢球,把球踢到對方的腳下,看誰先邁第一步。
主持人:這裡的意義在什麼地方呢?
賀文萍:隱含著他們利益的宿求,美國他的利益宿求是什麼?他從心眼裏是不願意派兵,一個是國內利益不一致,五角大樓從全球部署上來看,他不願意出兵,他覺得投入太大,在伊拉克、阿富汗已經有20萬的美國陸軍在那兒值守,但國務院鮑威爾這些美裔的黑人,他本來也是黑人,他們從國際外交的角度考慮,因為通過伊拉克戰爭,美國的國際形象不好,需要通過這次行動把美國的形象改善一下,去救助非洲的利比裏亞人民,去維和,而且利比裏亞和美國還有歷史的淵源。布什白宮是從國內政治角度來著眼于這件事情,競選的需要,共和黨連任的需要,這個需要就要求謹慎,派兵不能倉促行事,因為現在槍彈橫飛,這時候把美國大兵一派過去,以人肉之身來分割兩邊作戰的部隊,傷亡是必然的,一旦傷亡就會造成國內選民憤怒的情緒。
郭建新:對,93年索馬裏的事情實際上對美國人的震動是很大的。但是現在來看,實際上泰勒已經看到了美國有這種心態。
主持人:泰勒現在要求,你必須先有維和部隊到了利比裏亞,我再走。
郭建新:他説的理由是什麼呢?我一離開會出現權利真空,權利真空以後就會混亂。實際上這種説法並不是他先説的,是聯合國的一個救援組織的一個觀察員在那兒看,如果出現權利真空的話就會發生這種情況,但是泰勒本人不是這樣想的。
主持人:泰勒本身的算計是什麼?
郭建新:泰勒掌握了美國的心態,他要在這個地方得到一定的政治籌碼。因為聯合國在塞拉利昂設的特別法庭從來沒有説要取消對他的審判,如果他跑到尼日利亞的話,就有可能面對法庭的問題。所以他在這個地方,軍閥心態,就是説我佔著一個地盤,美軍來了以後我可以跟你討價還價,避開到特別法庭接受審判的這麼一個結局,這是他的心態。
賀文萍:他現在説的很冠冕堂皇,我一離開,我的人民遭受謀殺、暴亂、強姦等等,因為利比裏亞現在有將近一百多萬的人口,但是我覺得他是把這一百萬人口作為他的人質了,要是戰亂一來,叛軍一進攻,造成大量的人員傷亡,叛軍就背上血債。現在他不離開,他就想,如果想讓我離開,避免這種流血,他的算計就是把他的通緝令給去掉。
主持人:現在一個問題就是説,我們剛才在最新的畫面當中也看到,利比裏亞的老百姓很不滿,美國遲遲不出手,以至於最近死了很多人,他們就抬著屍體放在美國大使館前面,擺成人堆,慘不忍睹的這種現象,然後抱怨説美國不派兵,實際上變成一個間接的幫兇。美國為什麼不出兵?
郭建新:美國現在不想陷入一種什麼狀態,他實際上對泰勒和反政府軍那幫人哪一個都不喜歡,因為現在反政府軍的這幫人原來就是泰勒政府的一些盟友、一些戰友,最後反叛出來的,也是燒殺搶掠的一幫,而且非常混亂。所以美國不願意陷入到這個裏面,因為這個國家14年的內戰已經變得非常窮,到了那個地方就要花錢,他要有大量的士兵停留在那裏維和,這個代價非常之高,對於這樣一個維和的舉動,國內的政治會發生什麼變化,美國是不想陷入到這個局面裏。
賀文萍:另外美國還擔心多米諾股牌效應,因為在非洲這十年冷戰以來,他都是採取一個避而遠之的態度,不願意捲入非洲複雜的矛盾衝突裏。如果這次國內有意見認為,如果這次利比裏亞我們去了,那麼下一個又來了,因為非洲衝突很多,接下來可能剛果或者津巴布韋有麻煩,一個一個都要求美國救火的話,他們如何能應付得了。所以這樣一個一個的要求,他覺得不能開這個先例。
主持人:美國現在到底在等什麼呢?布什總統也好,美國政府早已經表態,我已經會派兵的。
賀文萍:派肯定是要派的,這是在等局勢的明朗,因為現在交戰雙方局勢不明朗。布什從非洲訪問回來之後,曾經跟安南談過一次,這一次談話奠定了一個基調,雙方達成了共識,以前西共體希望美國當領導作用,這一次達成共識,美國不當領導作用,他是協同支援西共體的部隊,這是第一。第二他要求局勢一定要先控制去,西共體的部隊先去把局勢控制住,不要造成到時還在打仗的局勢,這時候他才能去,這是他的前提。還有泰勒的下臺,這三條。他把球又踢到西共體那邊,説西共體你們先去,我隨後跟著就來。
郭建新:利比裏亞老百姓不見到知道這些高層政治複雜的東西,他們現在是生死的問題,他就認為,你要解決我的生死問題,我處在水深火熱之中,馬上就要被淹死,你一個壯汗站在旁邊,你不扔救生圈,所以他把屍體放在這兒,因為他們要生存、要安全,他們處在非常危險的境地。
主持人:而且我們從畫面上看,的確老百姓是非常水深火熱,而且很慘,我們聽到一些消息,據説前一陣鄰國有一艘船,只有裝一千個人,開過來之後,沒想到幾萬人在碼頭上排隊,想擠進去,最後實在沒辦法,好多人奮不顧身就往船上爬,有的婦女就把自己的兒子,可能幾歲,甚至是懷裏的這種嬰兒,直接隔著船舷扔到船裏,非常慘。而且人們也感覺到國際社會怎麼説呢,我們看到最新消息,一些聯合國的救援組織已經撤離了,我們這個畫面很有意思,這幅畫面是紅十字會的一個旗幟,這個旗只剩一半了,這可能也是某種意義上的暗示,國際社會現在是沒有準備的這樣一種狀況。
郭建新:實際上作為利比裏亞老百姓對泰勒政權也好、反政府軍隊也好,對這兩方都是絕望的,因為對這兩個都是絕望的,所以他一個勁往使館裏跑,使館現在五萬人。
賀文萍:老百姓覺得使館是國際機構,相對安全一點的地方,所以一聽到槍炮聲響,撒腿就跑,他們並沒有目的,不知道往哪兒躲,不知道什麼地方是安全的,只有集中到使館。
主持人:我們的話題馬上要結束了,我給兩位、也給觀眾朋友準備了這樣一幅圖畫,這實際上是在非洲流行的一本書,這是利比裏亞的人寫的,它的題目就叫《利比裏亞黑暗的心靈》,我想我們也期望、也希望最後利比裏亞能走出黑暗的深淵。
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