專題:回到恐龍時代

    主持人：各位網友大家好，歡迎收看央視國際的在線訪談，我是網絡主持人李菁，中央電視臺社教中心的暑期大型節目“回到恐龍時代”即將播出，今天我們請到這個節目的兩位主持人，和我們一起聊聊恐龍的故事。
    張騰岳：他叫王筱磊
    王筱磊：這是張騰岳老師。
    主持人：這次直播中你們的角色職能不同啊，能不能介紹一下？
    張騰岳：王筱磊老師是到寧夏真實的考古發掘現場，我是到新疆參觀考察了一下。
    王筱磊：新疆其實風景比較好。
    主持人：好像是無人區啊？

張騰岳（左）王筱磊做客央視國際

    張騰岳：對，已經到中蒙邊境的位置上了，如果我們把時間往上倒一百多年，水草還是相當豐茂的，中國最後的普氏野馬就在那個地方消失的。那個地方當時氣侯的改變應該不是我們想的那麼繁茂。那個地方地皮上有一層小草，大部分是細的沙粒。我們的汽車開進去都是白煙。
    主持人：寧夏是一個什麼景致呢？
   王筱磊：那個地方的條件還好，屬於沙漠的邊緣，所有整個土地沙化得特別嚴重，少數的小山包就像粗礫石那種。打車去機場的路上我問那個司機大概30年前，你有沒有看到這個地方有土，他説沒有。所以沙化特別的嚴重。
    張騰岳：其實將軍廟那個地方特別不錯，應該是當時中央政權極西方的地方，據我們了解，當地的蒙古人在那兒放牧，紅柳都是非常繁茂的。
    王筱磊：寧夏這個地方叫“磁窯堡”，是西夏的官窯的遺址，應該是包括它的土和水質都比較好。
    主持人：寧夏這次的挖掘對大家來説有什麼懸念？
    王筱磊：這兒我想澄清一下，我在一號坑裏看到有一個1.8米的肩胛骨，但是專家可能説有一個誤區，因為寧夏埋藏的地層是中侏羅紀，新疆是屬於晚侏羅紀，是體型最大，所以在寧夏從理論上講，不應該是最大的。也有可能是目前發現的最大的，但是從理論上講，從個體發展來講不應該是最大的。
    主持人：我們從王筱磊的博客上寫的文章，有一張照片上那個恐龍就在你的旁邊，當時你就與恐龍化石面對面是什麼感覺？
    王筱磊：我其實挺想探討探討這個問題的。
    張騰岳：可能你見過的化石比較少，我是去挖過化石的，那是熱河生物群。
    王筱磊：我在博客上也講，我很小的時候就看過恐龍的書，很感興趣，中國人的心理可能是以長大為美，看到那種龐然大物很興奮。
    張騰岳：不僅是中國，外國也是，有一款雪佛蘭車的廣告就是一個恐龍在那裏奔跑。
    王筱磊：差不多恐龍博物館我都去過，但説實話，每次看到它的時候，因為我當時想的時候，你真的看到一個1億6千萬年前的龐然大物，會很恍惚。

聽張騰岳講恐龍的故事

    張騰岳：真的會很恍惚，你會感嘆造物的神奇，這麼大一個動物，説來就來，説走就走，都走了以後又留了下來，等待你去看它。你再想想你自己一億年後還會有人看到嗎？
    王筱磊：我很感嘆，當時背後有一個馬門溪龍，旁邊還有一個我們正在挖掘的一個股骨，就比馬門溪龍大3倍以上。
    王筱磊：過去我們大概可能知道很多名字，比如馬門溪龍、霸王龍、鴨嘴龍，你會知道很多名字，我們就會想那麼多恐龍怎麼區分，其實恐龍真正是根據腰帶來分成兩大類，大家可以通過個節目了解一些知識，有一定的知識可能自己會看得更明白。
    張騰岳：其實你自己去博物館經常會陷入一個不可所以的境地，它的展版不可能特別詳細，對恐龍如果你知道這些知識，就會知道它是哪一類，從體型和牙齒就會判斷它是哪個年代的，是植食性的還是肉食性的，那樣看起來博物館才會有意思。
    主持人：你腦子裏裝了這麼多知識，據説你還發現化石的有趣故事，能不能跟我們講講？
    張騰岳：其實發現化石往往並不是科學家找到的，比如澳大利亞一個恐龍化石的發現就是兩個父子倆騎著馬從一個地方過，兒子正好摔了一個跟頭，正好摔在恐龍身旁，就這樣發現了恐龍化石。
    王筱磊：很多故事就是這樣，比如我們這次寧夏發現恐龍化石的馬雲，就是一個很普通的職工，他們家的房子就離第一塊化石的發現地直徑不超過200米，但是旁邊的村民住了50、60年沒有人發現，馬雲是和他女朋友山上去掏刺猬，突然內急，然後就看到了，他也了解過一些這方面的知識，他看到那個化石，開始他以為是恐龍蛋，然後他就説發現恐龍蛋了。我前兩天去看，整個二號坑都打開了，和一號坑連成一片，現在已經出土10條了。
    張騰岳：現在的問題是恐龍為什麼在這個地方扎堆，比如四川自貢，因為那個地方是植食性和肉食性是在一起，根據他們埋藏的狀況有可能是大的泥石流洪水一下子擠在一塊，然後埋在一塊，然後再加上地質變化，變成化石。
    王筱磊：寧夏是一個湖口的衝擊性平原，很可能是沿河有很多生老病死的，死亡之後，順著水流衝擊下來。
    張騰岳：或者你也可以展開想象，大象有墓園，恐龍是不是也有一個恐龍墓園。你必須得承認它們曾經統治地球那麼久，它們足夠的強大，能夠在當時佔據絕對的位置，所以有它在，哺乳動物繁盛不起來。根據預測，如果恐龍繼續發展繁衍下來，現在可能就是有一種蜥蜴人、恐龍人。關於它智慧不智慧有爭論，還給它冠上不好聽的名字，比如竊蛋龍，其實是它自己的蛋，但是名字已經叫定了，如果從它的哺育它的蛋的情況，它的母性很強，不像其他的動物，比如烏龜、蜥蜴生完之後就會走掉，但是它不像蜥蜴那樣，會等著小的東西出來之後，再照顧它們，這實際上很讓人懷疑。再一個是關於它是很冷血還是溫血的問題，如果是溫血動物的話很難保證它非常高的智商，如果它要成功的活下去，它的大腦畢竟要起作用。
    王筱磊：所以我們現在對整個龐然大物的看法就是以今喻古比如我們根據它的顱骨的情況，我們無法判斷它生前臉上有沒有長斑等等，我們都不可能知道。
    主持人：兩位在十套都主持很多節目，也有在演播室，也有在直播現場，不知道兩位是喜歡親臨現場，還是在演播室裏控制全局呢？
    張騰岳：我喜歡親臨現場。

繪聲繪色的王筱磊

    王筱磊：所有的人都希望親臨現場。拿一個照片不如拿一個實物。我覺得還有一點，你投入多少他會給你多少反饋，我去寧夏之前，看了多少資料，包括和騰岳聊。你真正站在那麼巨大的肩胛骨旁邊，你馬上就明白了，不僅僅是挖掘，你想想地球上有這麼一種生物，現在在你身邊，然後居然在你旁邊。
    張騰岳：他去的場面是比較大，我們到了新疆之後，去了那幾天還並沒有看到東西，只是大家在使勁的幹活。位置不明確，工作在每天繼續，我們的節目不是三個小時就挖出來，那是不可能的，這個工作是長期從事的，新疆的五採灣地區也曾經發現過，我們這個挖掘的場所旁邊就出過亞洲第一大龍。
    王筱磊：寧夏是我們04年發現的，一直在挖掘，一直在引起世界的關注，我們只是在這個時間通過所有的科學家到現場的科考，包括他們的知識積累和分析，我們希望把最有亮點的東西集中在三個小時裏面展示，這是最重要的，因為不可能誰的眼睛有這樣的功能，一下子看到地下，説那兒有一個頭骨，你們都別挖，到直播的時候挖。所以我説，恐龍的挖掘和考古的挖掘是完全兩種不同的挖掘，比如我們挖古墓，比如是漢代的，它就是什麼規格，我們就看它的文字或者什麼。但是恐龍挖掘誰也不知道，理論上講，所有地球這個地層都有恐龍化石。
    張騰岳：可能很多偶然的因素，可能外蒙古的很多地方化石的露頭比較好，但一般挖掘你不能保證這個地方就有恐龍化石。
    張騰岳：這個事情不僅僅是你具不具備相關的知識，還要靠運氣。
    主持人：對，有運氣，還要有發現的眼睛。
    王筱磊：像騰岳這樣，自己掌握很豐富的知識，我們也不贊成自己去挖掘，這方面還是有法律法規的。
    主持人：兩位主持人都是恐龍專家，我們有一個小環節，一個恐龍知識大考問，因為我這個題是事先準備的，沒想到你們算半個專家了，所以我們的題算是比較簡單的。第一個問題最高的恐龍是：
    A霸王龍 B超龍 C梁龍
   王筱磊：我覺得是梁龍。
    主持人：是超龍，説是超龍的脖徑伸長了可達18米，第一個霸王龍是肉食性恐龍中最高的。
    主持人：下一道題，最小的恐龍：
    A丁字龍、B、震龍、C、禿齒龍
    張騰岳：小一點的我見過的是鸚鵡龍。
    主持人：震正龍是60厘米。
    張騰岳：太大了，鸚鵡龍是20公分。
    王筱磊：這次和專家聊我還知道了一點，我們報道的寧夏好像大家都知道了，其實我知道全國每一天都有新的發現。
    主持人：今天幾道題沒考倒兩位主持人，反而你們還給我們增添了很多知識。接下來一個環節是我們今天最後一個問題，就是兩位主持人都主持很多科教類節目，你們兩位覺得在科學類節目中主持人應該是以什麼風格出現，比如是權威的，或者是烘托神秘氣氛，還是娓娓道來？
    王筱磊：其實我個人覺得你剛才講的三種都是非常好的。
    主持人：自己傾向於哪種？
    張騰岳：關鍵是看欄目。

張騰岳娓娓講述科學

    王筱磊：總體風格騰岳是娓娓道來，但又不是全知全能的，我覺得他比較好的第一就是娓娓道來，方式比較容易被人接受，第二所謂的全知全能，他所知道的東西可能你們也知道。
    張騰岳：咱們都知道的東西，因為我們經常做這個節目，有一些專業術語我比你説的更準確一些，讓你感覺我比較專業一些。
    王筱磊：你完全是全知全能型的，可能會給人很大的逆反心理。
    主持人：再評價一下王筱磊的主持風格。

王筱磊以冷幽默著稱

    張騰岳：王筱磊很獨特，因為他有曲藝的底子，他那種冷幽默的感覺是別人強學是學不來的。
    王筱磊：我跟張騰岳曾經講過，我説過我對這個的了解不是很多，我就是逗哏，他就是捧哏，我們私下都是非常好。
    主持人：今天非常精彩，其實你們倆都是逗哏，我是捧哏的，關於恐龍的知識還要看中央電視臺的節目“回到恐龍時代”，今天非常感謝兩位主持人接受我們的採訪，謝謝。

責編：李菁

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