6月15日，中國國家隊在合肥1-5不敵以U23為主力的泰國隊，創造了一個恥辱的紀錄，賽後，球迷、群情洶湧，要求解散國足、卡馬喬下課，媒體也連續多天分析、反思這樣一場不正常的比賽背後的原因，卡馬喬的那紙沒有戰績要求的天價合同成為被抨擊的焦點。對球隊完全喪失掌控能力的卡馬喬會不會下課？恒大球員是否出工不出力？18日，中央電視臺體育頻道著名體育評論員劉建宏作客網易體育訪談，分析這一場“慘案”的來龍去脈。

　　網易體育：這場比賽您是在演播室中目睹的，後來您的同事張泉靈也調侃説至少新聞主播沒有您那麼痛苦……您當時看這場比賽心裏什麼感受？

　　劉建宏：她説她比我當主持人更幸福(笑)。其實，比賽還沒有完我就發了微博，兩個字——“恥辱”！我第一時間的感受就是那樣，看那樣的比賽只能感覺到一種恥辱，可能所有的震驚、不解，或者是迷惑等等等等，所有的情緒在那一瞬間都被更大的一種情緒所掩蓋了。當然，比賽過後，日子一天天過去，會發現自己的情緒慢慢慢慢平復下來了，現在關於那場比賽的思考也好、認識也好，逐漸逐漸的趨於冷靜了，也更客觀了吧。

　　網易體育：比賽之後，網絡上如同狂歡一樣，所有人在寫段子，挖苦、吐槽，用最不堪的、最過分的語言咒罵中國足球，所有人在那一瞬間好像都找到了針對中國足球的道德、智商或情緒的制高點。

　　劉建宏：因為所有人都不認為自己是中國足球的一部分，或者他認為中國足球可能跟他沒有直接的關係，所以他們馬上就能夠實現一個角色的轉換，甚至是心理的轉換。我覺得只要是真正理性，或者真正看清楚這個事情的人，都不會把自己置身於外的。打一個不恰當的比喻，就像是抗日戰爭時，前方將士在浴血奮戰，雖然節節敗退，今天丟掉了華北，明天丟掉了上海，後天丟掉了南京，武漢會戰特沒有成功，湖南丟了，廣東也丟了，最後香港也淪陷了，如果我們是這麼去看這個問題的話，人們還敢狂歡嗎？

　　當然，可能我打的這個比方並不是非常恰當，但我想説的是，中國足球是中國社會的一部分，中國足球是中國整個民族性在某個場合或某個項目上的一種體現，當你看到你的球隊是這種表現的時候，你不覺得這個鏡子裏也反射出來了你們的一部分性格嗎？

　　網易體育：很多人不能接受的是球員們在球場上表現出來的精神面貌！可能三場熱身賽安排太緊，很累，身體狀況不太好，下面還要考慮聯賽等等，但球員在球場上連最起碼的對事業、對工作的敬業精神都沒有！特別是後幾個失球，後衛簡直都沒有在跑，隨便看人家在禁區裏起腳射門，這比結果更讓人無法接受啊！

　　劉建宏：那場比賽中國隊確實是出現了很大很大的問題，這個毫無疑問，如果不是這樣一種問題的話，中國隊就不會輸個1-5了，也有不會有之後大家那麼激烈的反應了，肯定是有問題的，有問題我們就需要去找問題。

　　網易體育：那是球員的問題？還是教練的問題？

　　劉建宏：我想都有，絕不可能只把問題歸結到一個方面。這麼多年以來，中國足球有一個很奇特的現象，大家都願意去找原因，很多人喜歡用一個原因去解釋所有的問題，這是我這些年看下來非常不解的。有人説，中國足球搞不上去，原因很簡單，沒文化！沒文化就是中國足球搞不上去的原因嗎？你以為馬拉多納有文化嗎？你以為梅西的高中文憑就是那麼貨真價實嗎？要不就是“中國足球的問題很簡單，我們的身體不如西方人”，那日本足球怎麼能夠老進世界盃，韓國足球為什麼老進世界盃，進了世界盃也能贏球？所以這也不能成立；還有的説中國足球不行，體制問題，決定了中國足球不行，如果是體制問題，中國還有其它項目、其它領域的事情也可以做得不錯，未必能把所有問題都歸結到體制。

　　所以我認為在目前而言，必須要看到中國足球是一個綜合症，各方面的病都有，好比前兩天剛剛過去高考，好比一個高考的學生一樣，分數考砸了，語文沒考好，英語沒考好，數學沒考好，文蹤也沒考好，合在一起就砸了，並不是你語文考100分，其它的得0分，我覺得中國足球現在不是這樣。

　　網易體育：但大家在解釋這樣一場比賽時還是要找出……不能説替罪羊，但是一個主要矛盾，比如有人認為這場比賽是球員故意在做教練，要讓卡馬喬下課，索性就輸一場大的，把大家的激憤挑起來，最後卡馬喬就下課了……

　　劉建宏：我不認為是這樣的，因為種種跡象表明，其實剛開場的時候中國隊的一部分球員踢得還是很認真的……

　　網易體育：但也意味著有一部分從一開始就沒認真踢？

　　劉建宏：對！有些球員確實接到了俱樂部的明示或暗示——聯賽馬上就開始了，你可以悠著點了——所以有些球員不認真，至少是思想不統一。當一支球隊在場上大家攻防理念都不統一的時候，很快就會出問題，所以看到很快中國隊就0-2落後了。當教練換下三個人後，局面一度有所好轉，扳回一個，1-2了，大家想下半場可能情況會繼續好轉，但沒有想到下半場又被人家打了三個，特別第三個球一丟，中國隊的情緒就徹底亂掉了。

　　實際上在那場比賽裏，中國隊隊員是由松而緊，由緊變僵，由僵又變成了茫然了，是這樣一個發展過程，其實踢過球的人都會有這種感覺，可能一生當中的某一場比賽裏會遇到這種情況，就是這種説不清道不明的原因造成了這樣一場潰敗。

　　足球場上也發生過國安和申花的9-1，申花和國安是9-1的差距嗎？但那天就是！説不清到底是什麼原因，就是被人打了一個9-1。在國家隊那場比賽之前，剛剛發生的是申鑫1-6輸給上港，那場球是五個球的差距嗎？也不是，所以並不是1-5，1-6，1-9的比分不能夠接受，我們只是説通過這樣一個比分，通過這樣一場比賽看到了國家隊的很多問題，我們是看到了問題，所以才著急，所以才憤怒。

　　網易體育：您也説有些人從一開始就沒打算好好踢，現在大家把矛頭都指向了恒大，認為恒大球員在場上沒有很盡力，包括也有一些媒體比較指名道姓的説一些球員……

　　劉建宏：其實可以看一下，剛開場的時候恒大有幾名隊員在場上，恒大的趙旭日、馮瀟霆、秦升，就這三個球員在場上，另外八個球員都不是恒大的，所以恒大想左右那場比賽是很困難，如果一開始恒大有八名球員在場上，這場球輸成這樣，OK，那我們可以説得看看恒大這幫球員到底怎麼樣，但只有三名隊員，就把矛頭對準了恒大麼？事實上魯能在這場比賽裏出場的球員也不少，也有三個球員在場上呢，那該怎麼算呢？魯能是不是也得負點兒責任？

　　其實我覺得不能這麼特別簡單的下結論，這麼下結論太不慎重了，太隨意了，太不懂得尊重人了！我知道有些媒體在懷疑趙旭日，可他們知道中國隊打到後來的時候就變成單後腰了嗎？他們知道單後腰的負責面積有多大嗎？單後腰從比賽場地的寬度來説要覆蓋66米的寬度，一個人跑得過來嗎？對方踢得很快，又很熟練，中國隊又打得很散很亂，一個球員就能夠把所有問題都解決嗎？提出這種問題的人，我認為首先他就不懂球，也根本不配發表這種評論，發表這種評論就説明他沒有這種資格！所以我説遇到問題要去檢討問題，全面地去看問題，但不允許隨便的胡説八道，信口雌黃，隨意的把糞便潑到別人身上，一個媒體不能這樣。

　　網易體育：以前咱們打西亞蠻有把握的，後來沒了，但打東南亞還是蠻有把握的，曾經開玩笑説“中國頭球隊”，那就起高球，砸都把對手砸暈了！對方主教練也疑惑，怎麼不起高球呢？這是場上隊員不執行，還是卡馬喬不知道憑藉身高優勢就可以贏這場球嗎？

　　劉建宏：你知道西班牙不願意起高球嗎？這是它的足球理念。我們也許可以得出一套結論，就是卡馬喬對中國足球並不是非常了解，雖然兩年過去了，他還是不是非常了解，他頑固的用標準的西班牙足球想改變中國國家隊，但中國足球在中國的環境裏生長20多年，讓它一下子長出西班牙的葡萄，變成西班牙的紅酒，不太可能，我們也最多就是張裕(笑)。

　　網易體育：在這個問題上至少卡馬喬作為主教練要負很大的責任？

　　劉建宏：他必須要負自己的責任，無論是下課的發佈會，還是在更衣室裏，他自己也説了，責任他要承擔起來。

　　網易體育：但承擔的方式呢？大家希望他以辭職的方式承擔，可他只是口頭上説“我承擔”，具體要怎麼承擔？

　　劉建宏：對，我也不願意看到這一幕，但我只能請大家做一個換位思考，設想一下你是卡馬喬，你手裏有這麼一份天價的合同，你的國家現在經濟不景氣，找不到更好工作，而且你身邊還有一個很大的團隊，團隊裏的每個成員都拖家帶口，你會選擇辭職嗎？誰當時簽了這個合同，為什麼簽成這樣？既然同意了給我執行這個合同，在這種法制社會裏，契約精神就是法制精神，咱們尊重合同就行了，我又沒有拿槍逼著你必須簽這個合同，你簽了，那我就執行。

　　網易體育：就是説我們沒有辦法在道德上譴責卡馬喬？

　　劉建宏：沒有，真的沒辦法，你批不了他，卡馬喬不是雷鋒，也不是白求恩。

　　網易體育：如果拿不出那樣高額違約金，就只能坐視卡馬喬一直待到明年8月份合同到期，無論這期間的成績什麼樣？

　　劉建宏：也不一定，建設一支國家隊不是光主教練説了算的，足協，我們的國家隊管理部，都有能力，也有義務和責任去建設這支隊伍。

　　網易體育：比如架空他，搞一個為中方教練組？

　　劉建宏：為什麼要架空他呢？為什麼他不走就要架空他呢？

　　網易體育：感到比賽中他完全喪失了掌控能力，或者説中國球員也已經不信任這個主教練啊！

　　劉建宏：所以中國國家隊需要一個大的改造，需要一個非常非常細緻的改造工程，要把這個事情想得很複雜，去慢慢改變它，不要寄希望於開一兩個人或怎麼怎麼樣，這個事情就解決了，不是這樣的。要慢慢幫助卡馬喬和隊員之間從現在的隔閡、矛盾，甚至是對立，怎麼慢慢地變到可以溝通，可以坐下來，可以進行一些真正有效的，能夠對未來産生積極影響，能夠産生正能量的溝通。

　　比如卡馬喬在過去兩年時間裏他不喜歡跟中國球員溝通，在這個問題上，我都不清楚為什麼我們的足協，我們的國管部始終解決不了這樣的問題，像王永珀這樣的球員你給他調來了，很顯然你想用他，但你居然跟他沒有任何一對一的溝通，這正常嗎？

　　網易體育：可我有個問題，如果雙方的隔閡、誤解、齟齬已經産生了，這時候溝通是非常難，好像談戀愛一樣，倆人已經過得別彆扭扭了，與其湊合往下過，真不如長痛不如短痛，再找個合適的……

　　劉建宏：現在是這樣的，如果兩口子過不下去了，離婚當然是最合適的，現在不是離不了麼……

　　網易體育：有網友説，只要卡馬喬走，我捐500塊錢都行。

　　劉建宏：好，可以試著捐一下，如果靠球迷的捐款，我相信可能能湊夠違約金，但這難道不是中國足球又一個更大的笑話嗎？

　　網易體育：簽合約那個人不用負任何責任嗎？

　　劉建宏：因為得不到全部的真相，也許簽約的那個人還有自己的苦衷呢！如果他的領導逼著他非要你簽呢？所以很多事情可能追查著追查著就必須要停下來了，這就是目前的現狀，所以我覺得面對現實是一個客觀的現實，誰也別指望中國足球隊是一個非常良好、健康的整體，現在就是怎麼樣在這種情況下盡可能的把我們的球隊磨合得更好一點，成本高也好，低也好，你就得做。現階段，只能繼續過了，一個月之後國足要參加東亞四強賽，我們又要面對著從歐洲把自己的主力全都調會來的日本隊和韓國隊，如果是現在這種狀況，東亞四強賽會打成什麼樣？

　　網易體育：聽到一個傳言不知是真是假，説後來足協和卡馬喬實際是有一個後續協議的，如果亞洲盃出現無望，是可以提前解約的，有這樣的傳言嗎？

　　劉建宏：這個，因為我沒有看過合同，所以不敢給你一個確定的答覆，我也不知道。

　　網易體育：我聽到這個傳言時覺得挺可笑的，比如我很希望卡馬喬下課，就得指望中國國家隊在亞洲盃上打得很差，這很分裂啊！

　　劉建宏：大家就那麼恨卡馬喬嗎？雖然我也不喜歡他，我也知道他在很多問題上做得不好，但幹嘛那麼恨他呢？我只是覺得確實沒有辦法。當時換高洪波，領導一句話就換了，這是不合理的事情，要有合同，也得遵守合同啊，不能説跟高洪波就不遵守合同，這事兒對高洪波也不公平。

　　要換，應該放在亞洲盃之後換，那次大家都看到了，亞洲盃上我們表現不好，高洪波沒能夠有效控制這個球隊的心理，球隊在三場比賽裏每場都打得很緊，每場你都覺得這不是中國隊，至少這不是一支正常的中國隊，朱廣滬沒有解決的問題，徐根寶沒有解決的問題，到了高洪波這兒也沒有解決，想換一個能解決問題的人，誰解決了問題呢？米盧解決了問題，我們特別想換這樣一個人來，但沒有換成，簽約之前誰也不知道卡馬喬行還是不行，因為主教練本身的選擇就有一定賭博的成分。

　　比如莫耶斯，現在誰敢説莫耶斯就一定能夠讓曼聯非常順利的接班？莫耶斯可以説在埃弗頓已經證明了自己，是一個非常優秀的教練員，但在埃弗頓是一個狀況，帶曼聯又是一個狀況。

　　網易體育：但我絕對相信曼聯的合約中不可能對成績毫無要求！

　　劉建宏：對呀，但也簽著一份很長的合同，所以一樣。

　　網易體育：至少中國足協以後能吃一塹長一智吧……

　　劉建宏：我們吃的塹還少嗎？已經很多了(笑)。未來還會有更大的跟頭，中國足球有那麼一句話，沒有最壞，只有更壞。

　　網易體育：很多人都在呼籲換教練，甚至有人説，哪怕高洪波上都行，或者裏皮上，反正恒大國家隊隊員多，就把國家隊當恒大那麼帶，就像郎平一肩挑國家隊和恒大女排一樣……

　　劉建宏：不要意氣用事，卡馬喬這樣了，OK，馬上把他解雇了，再換個人，倉促的去了，因為卡馬喬走了，把所有的問題都帶走了，但絲毫都不解決問題。把卡馬喬留下，嘗試著去解決國家隊建設方面的其它的問題，國家隊的團隊建設，內部文化的建設，溝通如何建立起來，如何能給球員更好的保障，怎樣讓國家隊真正成為中國足球的火車頭，裏面有很多事情要做呢，可不是説交給他倆錢，大家都輕鬆了，不是這樣的。

　　很容易出現的一個情況是，真要把卡馬喬趕走了，大家全輕鬆了，他把問題全帶走了，至少一兩年之內我們又沒問題了，那實際上中國足球，中國國家隊什麼問題都沒有真正的解決。

　　網易體育：在他留任的情況下，我也不覺得一年零一個半月就能夠在溝通上、建設上真正做出什麼，反而有可能是成績越來越差，民怨越來越大……

　　劉建宏：我是從目前的情況來判斷的，我個人也説，行，能走就走唄，沒問題，咱再啟動換帥機制，再重新找一個，這也不是不可以，但綜合各方面的情況來判斷，我覺得不走的可能性更大。

　　網易體育：好像許加印許老闆很希望再出現一個主教練一肩挑的情況，裏皮也有放話説想接手國家隊？

　　劉建宏：即便是這樣，目前也不是裏皮接收國家隊最好的時機，我從兩個方面來分析這個問題：第一，國家隊現在的這種狀況很亂，裏皮要想能夠把這個國家隊現在的狀況梳理出頭緒，他要有相對多的精力的投入，他能做到嗎？他做不到。這個週四亞冠抽籤就出來了，他就得考慮後面幾場非常關鍵的比賽，八進四，四進二，再加上兩場決賽，如果一切順利的話他還有六場球要打，他必須要想到這些東西，所以從國家隊的角度來説裏皮要投入很多精力才能解決目前的問題，但他現在做不到；從恒大的角度來説如果想借著目前很好的機會爭取在亞冠上有所突破，也希望裏皮更集中精力去打好亞冠，所以從這兩個方向我都不認為現在是裏皮接國家隊最好的時候。

　　網易體育：如果讓你選的話，您覺得什麼時候會更合適一點？

　　劉建宏：打完這個賽季再説唄。

　　網易體育：其實大家心裏都有數，就國足目前的情況，真換個神仙來又能做出什麼菜？

　　劉建宏：沒錯，穆裏尼奧來了也這樣，不可能把我們的水平提升到多麼的高度，而且人家也不來這兒，是吧(笑)。

　　網易體育：中國足球在這幾年中，至少從聯賽，從媒體的報道熱度上看是有一定提升的，特別是習主席在講話中特意表明自己是一個球迷，説中國足球一直在努力，但很遺憾，努力的結果是我們1-5輸給了一支泰國青年軍，這種來自外界，來自高層的關注為什麼不能東風讓足球順風啟航？

　　劉建宏：一場比賽的失敗並不能夠否定所有的東西。關於國家隊的建設，我必須要説在這些年裏我們始終都沒有做好，從米盧離開之後，國家隊的建設就陷入到了混亂當中，這已經延續十多年了，並不是這一屆的問題。

　　我們看看，哪屆國家隊建設得好呀？阿裏漢時代，我們到最後需要凈勝球的時候在場外連凈勝球該贏幾個都沒算明白，這能算我們國家隊建設得好嗎？接著是朱廣滬朱指導，朱指導也因為在亞洲盃上小組賽最後時刻0-3輸給烏茲別克斯坦，一場潰敗，其實此前也流露出了一些苗頭，仍然沒有很好的掌控這支隊伍，在最需要這支隊伍拿出血性，拿出真正戰鬥力的時候它潰敗了。我們又換人，我們接下來又換成了福拉多，杜伊，居然出現一個國家隊有兩個教練，都不知道誰應該為這個國家隊負責的情況！雙頭蛇——在中國足球史上也是很奇怪的一種情況，居然被我們造出來了。完了以後又換成了高洪波，高洪波帶隊在友誼賽的表現是不錯，這點我也認可，我們贏了韓國，贏了法國，跟德國打的也不差，但真正檢驗一個隊伍戰鬥力的是正式比賽，不是友誼賽，到正式比賽的時候我們看到了，三場比賽都沒有調整過來，第一場打科威特，雖然贏了，但贏得很僥倖，因為對手更差；第二場我們沒有任何改變，輸給東道主，第三場在我們必須要贏的情況下主教練都被罰到看臺上去了，還是改變不了，干涉球員心理方面是做不成功的，接下來我們還能繼續讓你試驗嗎？國家隊不是試驗田，所以沒有辦法。

　　簡簡單單細數這十幾年，我們的國家隊一直都存在問題，並不是卡馬喬來了以後問題才出來的，所以我們要補的功課太多了。

　　網易體育：卡馬喬剛上任不久就要打世界盃外圍賽20強，那時候可以説不了解這支球隊，需要時間，但後來的熱身賽也打得很差，按您的觀點，留任可能性還是很大，不管是主動的還是被動，自願還是被迫，可能還是得帶下去，那亞洲盃我們還能有點兒期待嗎？還是只能看著中國隊繼續擺爛？

　　劉建宏：我覺得這件事情挺好，1-5幫我們把很多問題逐漸澄清了，卡馬喬該負的責任，包括跟隊員溝通不夠，對中國國家隊的改造方式從目前看效果不佳，可能這些都是需要他自己去改變的，他要不改變的話我們也都看到了，只能説明他是一個頑固的，不懂得變化的教練員，給他這麼一個評論就完了。

　　網易體育：那這個評論好貴呀！

　　劉建宏：那怎麼辦呀，你以為中國隊在其他方面就沒有浪費過金錢嗎？一樣的事情，我們浪費得太多了！如果我們把錢砸這兒買一個明白，這都算我們賺到了，因為好多東西過去就過去了，我們從米盧身上得到什麼了？對我們國家隊後面有幫助嗎？成功的經驗一點都沒留下，失敗的教訓也從來沒有認真總結過，我們要真能把卡馬喬這點兒事兒説明白，豈不是我們已經有很大的收穫了？

　　把這件事情逐漸厘清，足協或國管部對於整個國家隊的建設是一個綜合的系統工程，他們責無旁貸。我們現在看到的是在這方面的工作也是缺失的，是失誤的，請把他們這塊先做起來，不要把所有責任都推在卡馬喬一個人身上。

　　網易體育：現在球迷也已經比較成熟、比較明白了，的一方面，網易曾經做過這樣一個輿論調查，問卡馬喬應不應該下課，有選項是，“該，趕快換裏皮，哪怕換高洪波都行”，另外一種選項是“不該，真正該下課的是這些負責請他來的人”，有將近50%的球迷選擇了第二個選項，也就是説，其實大家並不是真的以為卡馬喬走了就可以解決所有的問題，他只會把問題帶走，相信這樣一種理性也許才能夠去倒逼足球的管理者們真正的反省自己……

　　劉建宏：沒錯，當我們的輿論越來越冷靜，越來越客觀，這個時候其實也越來越有力量，真實、冷靜、客觀才是力量，“把國家隊解散了吧”，説得好玩，大家聽著也可以哈哈一笑，可解散了在看看，解散了國家隊，那才是真正的國際笑話！球迷掏錢把國家隊的主教練送走，那也是真正的國際笑話。不想被外人笑話，OK，做好自己的工作，怎麼樣才能夠做好自己的工作呢？看清楚足球的一些基本規律，如果輿論也能夠越來越冷靜，越來越客觀，越來越有建設性，那實際上才會給這些管理者更大的壓力。

　　我們都看明白了，管理者能不能做到？他們一定是誠惶誠恐的，可如果大家都不明白，他們一看，你們這兒還胡説八道呢，我這兒著什麼急呀，外界一片喧囂之聲，管理者才不著急呢，當我們真正清楚的時候，才是管理者最緊張、最有壓力的時候。