一段時間以來，面臨日趨嚴重的國際國內經濟形勢，裁員和失業，逐漸成為老百姓街頭巷議的關健詞，但在各方擔憂的同時，各地政府頻頻出招，限制當地企業裁員的政令，也引發了大家的關注。那麼在當今的中國社會，所謂的裁員潮真的出現了嗎？而企業裁員，要上報政府，是應先保護勞動者利益，還是應先維護企業利益？波動的經濟形勢下，政府、企業、個人，各種矛盾如何調理？cctv-2《今日觀察》主持人陳偉鴻和評論員霍德明、張鴻一起和大家關注“限制裁員”。
政府限制裁員是否合理？
經濟形勢波動的日子裏，企業要不要承擔自己的社會責任？政府又怎麼樣才能幫助企業度過困難時期呢？
張鴻：贊同政府限制裁員
（張鴻 <今日觀察）評論員）
贊同政府限制裁員，這是防患于未然，未雨綢繆。
有可能出現大規模裁員的跡象，那麼政府就要出手。因為外出打工的農民工是1.2億。十分之一下崗了，這將涉及1000多萬個家庭。農民工重新回到家鄉，就不再是經濟問題，就變成了一個較大的社會問題。很多勞務輸出大省，一個省就幾百萬，如果他們都下崗回到家裏了，哪有新的經濟增長點讓他來打工？
我們看到長三角、珠三角有一些企業經營困難，但是裏面有多少是真的經營特別困難？資金鏈斷了，不得不破産了？還是有一些企業其實盈利還不錯，但是看到未來不景氣了，害怕了，就趁機把這個盈利拿走後再宣佈破産了。
因此政府要出組合拳。中小企業面臨什麼困難，現在這個困難政府能不能給你解決？如果能解決，這些人你可能就不需要裁。
現在這個所謂的冬天和建立現代企業制度還不太一樣。建立現代企業制度，然後增加管理，提高工作效率，然後淘汰了一些人，和現在這個裁員是不一樣性質的。這是全體性的，在危機時刻，大家要抱團取暖。
當所有的企業都拿出箭來，要瞄準弱勢的僱員時，政府就得出面。
霍德明：對政府限制裁員 持保留態度
（霍德明 <今日觀察）評論員）
現在不是計劃經濟時代了，政府限制裁員這事，我不能完全贊成，我持保留態度。
政府能要限制中小企業，要限制裁員或者不裁員，是很困難的。中小企業已經是竭盡全力在做生意了。而對中大企業或者是國有企業，政府是不是可以限制他裁員？讓大企業多一點的技術上的變革，才有機會做這麼一個不裁員的彈性。
現在還沒有到很冷的情況。當經濟不景氣時，該淘汰的企業就在這個時候被淘汰。當一個企業當開始裁員，是它本身無法經營，已經跟不上這個時代了。在這時候淘汰掉，可以另外再找一些新的生路。
所以我對於政府有關限制裁員這事，原則上還是不敢茍同。站在勞工的立場，希望工作穩定。但是同時要想到，生産力不僅是個人勞工本身，還肯定跟僱主很有關係。所以限制裁員，有些操之過急。
形勢嚴峻 但裁員潮未現
經濟環境變化是否已引發裁員風潮，民眾關注，政府關心，中國就業形勢究竟著一個怎樣的真相？
張鴻：裁員潮 遠遠未現
（張鴻 <今日觀察）評論員）
“嚴峻”其實就是看到危機的跡象，如果説解雇的潮流還沒有到來的話，那現在已看到一點水的痕跡了。比如今天上午幾個變化：第一，城鎮新增就業人數增速下降，就是説，前幾個月一直是9%的增幅，然後到了10月份是8%的增幅，這是很多年來第一次下降。第二是企業用工，需求，也出現了下滑。第三，企業崗位的流失和新增的崗位相比，出現了負增長。因此是有危機的這種跡象，但沒必要，出現那麼大面積的恐慌。
因為儘管增幅出現了9%到8%的這樣一個回落，但是其實增幅還是在8%以上，我們在世界上還是屬於高速的增長。
失業大軍當中，是不是真的在火車站的人流的運量當中有體現出來？
其實， 10月11號到27號， 20天時間廣州站發送旅客是117.4萬，比去年增加了10%。這個廣東勞動部門也解釋了，可能有些農民工有一些提前回家過春節。還有廣東可能經濟不是特別景氣，影響了一些製造業，有些人然後回家去創業去了。而在內地，如説重慶出現了農民工創業的登記數字的上漲。又比如浙江，政府公佈的只有99家的民營企業倒閉，而浙江共有62萬家民營企業。
因此我們的確沒有必要恐慌。但是很多媒體喜歡用“返鄉潮”吸引眼球，大家就覺得恐慌。
霍德明：冬天只在個別區域 全國範圍仍然溫暖
（霍德明 <今日觀察）評論員）
今年從年初到第三個季度，失業率是4%點多，低於今年年初平均水平，失業率在降低。
很顯然，我不同意很嚴峻這種説法。
以出口導向為主的經濟體的中國，面臨國外急速冷卻的經濟形勢，對於出口企業傷害是非常大的。但是出口企業的打擊，並不是代表全國各地都是這樣。
這些農民工友，在新農村建設的情況下，也許發現城市就業不是那麼好，掙的錢不是那麼多就回家，説不定他會創造農村的就業。
抱團取暖 共度冬天
是留住員工，抱團取暖，還是規避責任，裁員過多，全球經濟衰退的大背景下，政府、企業如何面對中國式裁員？
王振滔：企業不要隨便裁員 擴大市場才是關鍵
（王振滔 奧康集團有限公司董事長）
我不認為減員是最好的方法，哪怕是現在就是冬天的話，我們怎麼想辦法怎麼去過冬，而不是減員，如果説作為企業主來講，怎麼面對這個市場，爭取一個很好的有利機會，擴大自己的市場，這樣的話也可以把有些員工進行分流，這也是一個好的方法，所以我想困難在企業的經營當中，肯定是存在的。那麼怎麼樣去面對，所以作為企業來家講，在這樣的一個危機情況下，才要顯示自己的一種責任，這是最關鍵的。
郭凡生：政府限制裁員 其實會讓企業權限模糊
（郭凡生 慧聰國際總裁）
《勞動法》裁員就是符合補償標準，符合裁員流程，你就隨時可以裁員，這是《勞動法》給所有企業的一個東西，是不是任何一級政府，都有權利根據自己的情況出一個暫行規定，在一個法律上加進新的內容，這個是需要討論的。企業裁多少人？什麼時候裁人？是由企業來決定的，而現在呢，是裁到多少人數以上，得政府批准，那麼請問，是政府在辦企業，還是在企業在辦企業？
張鴻：國家政策用心良苦 溫暖才是關鍵詞
（張鴻<今日觀察）評論員）
其實各級政府出臺的這個措施，是要避免出面大規模下崗問題。
因為大規模的裁員或返鄉潮可能是社會問題，甚至可能是政治問題。所以地方政府有責任來保證社會的穩定。
地方政府，中央政府，還有百姓都感到了寒意。那我們怎麼辦？我們一定要抱在互相取暖。房地産商不用管它，它本來就有高樓，有暖氣呵護著。企業主也不用去干預他，但要監控他，因為他那裏有很多穿著很單薄的農民工。很多IT業也被裁了，坦率地，他們是有一點點保暖的內衣的，所以不是那麼怕冷，因為他有積蓄，未來找工作也有優勢。但這些農民工是非常單薄的，必須得在這裡和大家一起度過這個寒冬。這時，政府要避免這些企業主把他們推到外面去，讓他們凍著。
其實在國家的這些政策的背後，真的有他們的良苦用心。就是一個核心的詞：“溫暖”
霍德明：不要誇大裁員潮
（霍德明 <今日觀察）評論員）
在金融海嘯，經濟危機，可能把裁員潮這個東西誇大了。目前我們還不到嚴冬有些人可能暫時離開工作崗位，是因為我們本身的産業結構問題。2006年發現就業難，而那個時間點上是非常穩定的。現在我們千萬不要把它誇大。如果真有農民工大批返鄉，發生社會上的問題，地方政府肯定第一個警覺到。我相信，地方政府肯定會跟當地的企業做好協調工作。
無論如何，我很肯定地説：裁員潮遠遠沒有來到。
（《今日觀察》欄目播出時間：週一至週五21：55—22：25；重播23：50－24：20；次日中午13：00）
責編：程振宏
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