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羅高壽談中俄關係

  ●面向21世紀,我們都需要積極合作
  ●55億美元太少,易貨貿易方式落後了

  99年4月2日下午,俄羅斯駐華大使、原蘇聯外交部副部長羅高壽(伊戈爾阿列克謝耶維奇羅加喬夫)在北京接受了《半月談》記者採訪。

  記者:大使先生,在俄羅斯總統葉利欽即將於4月下旬來華訪問之際,能否請你談一談這次訪問的重要意義在哪?
  羅高壽:葉利欽總統訪華,無疑是我們兩國關係中的一件大事,這是最近3年來俄中首腦第三次見面。到時候,葉利欽總統和江澤民主席將就政治、經濟和貿易等一系列領域的合作問題舉行會談。這次會晤將為我們兩國之間增進了解、加深合作,提供非常重要的基礎和依據。
  近年來,我們兩國差不多在每一個合作領域都取得了進展。高級會晤不斷,部長級會談、磋商更加頻繁。最近喬石委員長率領中國人大代表團在俄羅斯訪問,受到熱烈歡迎,我們把4月1日這一天稱為“中國之日”,因為喬石委員長在這一天分別會晤了俄羅斯總統葉利欽、政府總理切爾諾梅爾金、俄聯邦委員會(上院)主席斯特羅耶夫、國家杜馬(下院)主席謝列茲尼奧夫。
  葉利欽訪華時的一個很重要的事情是,4月26日,中國、俄羅斯、哈薩克斯坦、塔吉克斯坦、吉爾吉斯五國將在上海簽署一項協定,以加強五國在邊境地區軍事領域的相互信任。我們認為這個協定有利於亞太地區的安全與穩定。
  記者:最近幾年,中俄兩國關係進入了新的發展階段,你認為今後需要在哪些方面繼續加強和發展?
  羅高壽:當然還有很多工作需要加強,有些問題需要解決。我非常喜歡喬石的一個用詞,他説,發展我們雙邊關係還有些問題,但是我們要“冷靜,客觀,互諒互讓”,用這樣的態度去解決存在的問題。這句話我完全贊成。
  現在,俄中關係發展良好。我們的宗旨是友好,合作,共識,互不干涉內政,尊重各自國家人民的自由選擇。面向21世紀,我們都需要積極合作的關係,建設性的合作關係。
  記者:請問你對當前中俄兩國的經貿往來、文化交流以及兩國人民的友好交往有什麼評價?
  羅高壽:這個問題提得好。我本人的意見是,我們兩國在政治對話方面比經濟合作搞得更好,或者説經貿關係落後於政治對話。就拿外貿來講,90年代初每年都有30%的增長率,1994年下降了34%,去年開始穩定,大約增長8%,俄中貿易總額達到55億美元左右。對於中國和俄羅斯這樣大的貿易夥伴來説,這個數字可不算大。雖然今年頭兩個月又有28%的增長,但是這與我們的潛力相比,遠遠不夠,太少了。
  記者:原因是什麼呢?
  羅高壽:主要是因為幾年來正在進行經濟體制的改革,最近幾年採用的易貨貿易方式落後了。現在,雙方對這個情況已經看得清清楚楚,大家都希望採用新的經濟和貿易合作方式,向規模較大的項目轉軌,向現代化的合作方式轉軌。我舉個例子,俄羅斯將參加三峽工程的建設,這就是個非常好、非常新的合作項目。
  此外,我們還可以在油氣開發、宇宙空間、和平利用核能源等領域加強合作。中俄兩國有很長的國界,最近俄羅斯國家杜馬正在討論關於在中俄邊境建立自由經濟貿易區的問題。條件已經預備好了,第一個自由貿易區將設在滿洲裏。
  關於科學和文化方面的交流與合作,總的來説比以前有所下降。但是我可以毫不誇大地説,我們兩國人民之間有著很強大的吸引力,彼此都很感興趣。因此,交流的勢頭正在回升。去年互訪的部長級代表團有120多個,過境人次100多萬,僅次於中日往來人數,日本第一,我們第二。俄羅斯的一些區、自治州,尤其是邊境地區與中國的有些省、區之間的直接人員往來,還不在這100萬之內。我們大使館願意為兩國科學家、大學生、實習員、經貿人員等的往來提供方便,盡心協力。
  記者:附帶問一句,一個時期以來,國際上對北約東擴問題比較關注,關於獨聯體一體化進程的報道也比較多,能不能請你簡單談談對這兩個問題的看法?
  羅高壽:北約東擴問題,涉及到俄羅斯的根本利益,俄羅斯人民和政府都很關注此事。現在,俄羅斯所有的政治勢力,不管是右派的還是左派的,不管是民主派、共産黨人,還是民族主義者,都有一個共識:反對,堅決反對!因為北約東擴是對我們民族的嚴重威脅。俄羅斯作為北約以外的國家,對北約東擴過程沒有否決的權利。但是,我們要求他們尊重我們俄羅斯國家的民族利益。我們主張在俄羅斯搞一個新的、全面的格局,同時認為我們可以在歐洲安全與合作組織範圍內尋求解決辦法。如果我們回憶歷史,就可以看出北約是冷戰時期建立起來的,它是針對蘇聯的冷戰工具。那麼,華沙條約組織解體後,北約繼續存在的邏輯和目標我們就不太清楚了。許多西方國家領導人以及北約首腦在訪問莫斯科時都提到,要跟俄羅斯建立特殊的關係,但是他們完全沒有闡明這些特殊關係應該是什麼樣子。至於我們參加北約的“和平夥伴關係”計劃,這是一個標新立異的概念。加入和平夥伴關係並不是參加北約本身。
  很重要的一點是,我國最近幾年忽視了跟其他東歐國家的合作,我們應該恢復這樣的合作。普裏馬科夫外長差不多每個星期都要接觸一個東歐國家外長。如果東歐國家要加入北約,我們並不把我們的意見強加給這些國家,但我們要求他們注意,俄羅斯將堅決維護自己的國家安全、民族利益,請他們估計到我們的安全需要。反對北約東擴,這是我們目前對外政策中最優先考慮的一個方面。
  獨聯體12國的一體化進程也在加快。它有三個層次。第一個層次由俄羅斯和白俄羅斯構成,兩國剛剛簽約建立起主權共和國共同體。第二個層次由俄羅斯、白俄羅斯、哈薩克斯坦和吉爾吉斯組成,這4國已在3月29日簽署了加深經濟一體化的條約。第三個層次包括整個獨聯體的所有12國。獨聯體的一體化,當然包含集體安全問題在內,但是,我們並不是要建立什麼軍事聯盟或軍事集團,我們的宗旨首先是振興國民經濟。

 

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