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《藝術人生》近期特別節目《紅樓夢二十年後再聚首》又一次掀起人們對於當年那部著名電視劇的回憶。另外央視8套、4套多次重播電視劇《紅樓夢》、《三國演義》、《水滸傳》,收視率依然高居不下。他們緣何有如此魅力?由名著改編而來的影視作品怎樣才能獲得市場的認可。我們特別邀請中國電視劇製作中心製片人任大惠,也是電視劇《紅樓夢》製片主任,《三國演義》、《水滸傳》、《孫中山》總製片人2月4日15:00與廣大網友在線交流。
【嘉賓:任大惠】開場白:各位網友大家好!我是任大惠,今天在這裡跟大家在網上聊聊天,首先覺得很新鮮,挺有意思。幾個名著的攝製過程我都都參與了,如《紅樓夢》、《三國演義》、《水滸傳》、《孫中山》等,現在我很願意就這些片子的拍攝過程,以及網友一些感興趣的問題,和大家做一個交流。
【深藍的魚】《藝術人生》近期特別節目《紅樓夢後再聚首》播出後引起強烈反響。作為其中的製作者之一,目睹這種情況是不是也很出乎意料?您認為二十年後人們對這部電視劇仍然抱有很大激情的原因何在?
【嘉賓:任大惠】這個問題問得非常好,因為是前些天錄的,但是我一直在考慮這個問題,我想跟網友介紹一個情況,我在現場聽朱軍説,經過統計全國各個電視臺播《紅樓夢》一共播了700多遍,我仔細算了一下,一個電視劇重播700多遍,我在這兒可以肯定地説,全世界是空前的。有人説怎麼這麼肯定,我説咱們可以算帳,很多發達國家,像日本、美國一般的電視臺不超過10個,大概就是6、7個居多,咱們以7個電視臺為例,播700多遍就是每年播5遍,20年才能播700多遍。所以這些只能在咱們中國産生,我們國家有上千個電視臺,才可能出現一部電視劇被播了700多遍,我覺得作為一個參加《紅樓夢》的主創人員之一,我真的非常高興,而且我還可以跟觀眾講一個現象,大家也許覺得這事有點不可思議,我們當天拍完的時候,舉行記者招待會的時候沒有這次舉行《再聚首》的時候記者來的多,為什麼?因為電影的紅樓夢當時正在拍攝,很多學術界認為電影肯定比我們拍得好,所以他們對我們的興趣絕對沒有現在這麼大。
【海海87】有沒有想過搞一次《三國演義》、《水滸傳》劇組人員再聚首的活動?
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【嘉賓:任大惠】春節之前我們中國電視劇製作中心和北京電視臺搞了一個春節聯歡晚會,我見到了魯智深的扮演者藏津生,他見到的第一句話就説:“主任,紅樓夢再聚首我看了,明年搞三國,後年搞水滸吧?”。不僅是觀眾,演員對這個紅樓再聚首的反映也很好,所以我在這裡呼籲臺裏有關方面策劃這個問題,我作為成員之一,我會想辦法積極配合,讓這樣的活動搞好。
【深藍的魚】2003年《紅樓夢》、《三國演義》、《水滸傳》等經典劇集在央視重播,聽説收視率超過很多新劇,能解釋這種現象嗎?另外,這符合影視創作和發展的規律嗎?
【嘉賓:任大惠】確實是這樣的,最近一次《紅樓夢》播出時間是在晚上10點多,還是超過了那個時段所有節目的收視率,《三國演義》、《水滸傳》重播的收視率也相當好,作為這些節目的主創人員、參與策劃人員,我當然非常高興,因為自己這麼多年辛辛苦苦付出的心血,經過了這麼長的時間人們還是這麼喜愛,我覺得任何一個人都會有一種油然而生的自豪感,這是很自然的。但是如果從另一個角度來説,也有些無奈,是因為這種現象有一點點不太合乎規律,因為按照發展規律,後來的應該超過前面的,我們已經走了這麼長時間,還沒有人能夠超過我們,我覺得確實有點無奈,我最近在幾個會上都談過這個問題,我們國家當前價值取向上的負面東西,什麼是負面的東西呢?應該説急功近利的思維,在改革開放的時間對我們有很大的影響。我舉一個簡單的例子,拍紅樓夢的時候,最初我們是一個月拍一集,後面是一個月是一集半,快結束的時候差不多一個月兩集,我們已經高興壞了。三國演義是16天半拍一集,《水滸傳》是11天拍一集,現在這些戲是多少天拍一集?有兩天拍一集、三天拍一集等等,當然不能説拍得快就不如拍得慢。《孫中山》是我用時間最少的,六天一集。所以我覺得藝術創作除了效率可能還有一個很重要的,就是多下工夫,加大成本,而不是拍攝經費越來越少,是應該拍攝經費越來越多。
【海海87】很多影視公司投拍名著,甚至重拍舊劇,比如《家春秋》、《紅樓夢》;這是不是説明目前國內電視劇市場好劇本嚴重匱乏?
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【嘉賓:任大惠】這位網友説得對,是説明好劇本匱乏,但是好劇本從來都是匱乏的,不是現在匱乏,因為“好”的界定不是一個很準確的規定,什麼時候都有好上再好了,所以我們心目中永遠覺得好的劇本不夠。
【我自己myself】我認為,太舊的片子,在我們這些新一代的眼裏,似乎過時了。我認為,片子應該重拍,否則會跟不上時代,和《誰動了我的奶酪》中的哼哼一樣停步不前!
【嘉賓:任大惠】其實我同意這種意見,因為我前面説過,應該後浪推前浪,我現在對於紅樓夢的重播持謹慎態度的原因是,我覺得可能拍的不如前面好。假如説重拍的結果沒有前面的好,那就是失敗的,從這個角度裏談這個問題,但是從體上來講,我覺得舊的東西就是應該比新的東西取代,這個社會才會進步,另外名著的重拍在世界上也是屢見不鮮了,比如國外的《戰爭與和平》等等,所以這是一個規律,《紅樓夢》、《三國演義》等等,從現在起往後若干年肯定還會有人拍,而且我相信一般都會比我們拍得好。
【海海87】《紅樓夢》、《三國演義》、《水滸傳》當年的投資是多少?是不是有高的投入就會産生精品?【嘉賓:任大惠】紅樓、三國、水滸的投資確實比較高,高的投資能夠産生精品這話也有一定的道理。《紅樓夢》的投資,最後我們做的結算是18.6萬元一集,大約比當時的電視劇一般的價錢要高三到五倍,《三國演義》是85萬一集,《水滸傳》也差不多是85萬一集,這個價錢到當時都是比較高的,就是説都超過了一般的電視劇水準。
【深藍的魚】您認為拍攝由名著改編的電視劇應注意什麼問題,主要難點在哪?
【嘉賓:任大惠】拍名著改編的戲難度比較大,所謂難度比較大就是因為名著是幾百年來經過歷史的考驗,絕大多數人都承認它是名著,它有一種咱們老祖宗留給我們的一些寶貴遺産。所以拍名著的時候,現在思想上解放一點了,過去的思想我們首先想到的就是忠實原著,在忠實于原著的基礎上讓今人能夠看得懂,好看、喜歡看,這是我們創作、立意的方法。所以大家可以注意到《三國演義》用了半白半文言的語言,經過大家討論決定用今人聽得懂的語言。一開始很多人不習慣,甚至有些年輕人罵我們説,説我們太守舊,但是等所有劇集播完以後,今人聽得懂的古語的行為在很多年輕人中間找到一個不大不小的市場,我在一個很偶然的情況下聽一群年輕人在模倣三國演義,很有意思,説明他很認真看了,所以我想名著本身的魅力確實非常了不起,其實我們常常在説,有一句話,站在巨人的肩膀上,所以我們這些製片人也好、導演也好,創作人員也好,我們是站在曹雪芹等等“巨人”的肩膀上創造了一個老百姓喜聞樂見的作品,沒有他們的鋪墊我們很難創造出這樣一個反復的傳播、歷久不衰的東西來。
【我自己myself】我認為名著改編要有一些文化內涵,如文言文等,不要像很多清戲中有什麼“老婆”“老公”之類出現。
【嘉賓:任大惠】所謂名著,它是由很多元素構成,一個名著訴説了一件大家都能夠了解的一段故事,比如説《紅樓夢》,從寶黛的愛情映襯了封建社會的一些複雜的東西。《三國演義》更遠一點,因為三國漢代,語言應該更文一點,所以我們當時定的是今人聽得懂的古語。《水滸傳》,因為跟現在比較近,我們基本上按書裏的描寫,但是我們處理了一個細節——罵人的話去掉了,比如説“鳥人”。我們要尊重名著的風格,我們的語言要盡可能符合它所描寫的特定環境。
【我自己myself】您認為哪一部片子最滿意?
【嘉賓:任大惠】這三部片子差不多我用了10幾年的時間,紅樓夢前前後後參加的時間是三年多,後來在90年拍了三國,用了四年的時間《水滸傳》用了三年的時間,差不多10年的時間。我覺得都是耗費了很大的心血,付出了很大的勞動,所以我覺得這三部戲都好,其實當年最擔心的是紅樓,為什麼?因為紅樓當時電影正在拍,我們當時對紅樓將來會是一個什麼狀態,心裏不是非常有底,要説我最滿意的,我覺得這三部戲我都滿意,我覺得都拍得不錯,而且非常認真,非常非常辛苦。
【嘉賓:任大惠】結束語:今天能參加這樣一個活動,我覺得挺新鮮,確實我回答過學生的問題、回答過記者的問題,回答網友的問題這是第一次,所以很新鮮。總的感受很高興,而且有的網友提的問題相當有水準,相當專業,所以我也很高興,我覺得有這麼多人關心電視劇,這麼多人關心電視劇的興衰,老的電視劇比新的電視劇收視率高以後慢慢就不會出現的,我今天最大的願望就是希望我們新的電視劇能夠儘快地超過這些老的電視劇。