今日論壇：期市直觀傳遞宏觀調控信號（2004.05.20）

央視國際 2004年05月21日 10:54

　　主持人：羅曉芳

　　

　　嘉　賓：常　清　中國期貨業協會副會長

　　主持人：今天我們話題主題是期貨市場直接傳遞宏觀調控信號，介紹一下請到的嘉賓，一位是中國期貨業協會副會長常清先生，一位是金寶期貨經紀公司總經理周軼濤先生。説到宏觀調控這個政策一齣，期貨市場是應聲而跌，究竟它的行情走勢怎麼樣我想請周先生給我們就一些主要的代表品種談一談，看一看四五月份的情況是什麼樣子？

　　周軼濤：差不多3個交易所主力品種都在四到五月一個月時間內，跌幅都接近20%左右，我們看到圖上上海交易所滬銅10月份在4月初的時候差不多在28000-30000一線，現在23000-24000一線。大連交易所主力合約黃豆409在4月初的時候在3800-4000一線，現在在3200-3300一線，鄭州交易所硬麥409合約4月初的時候在1900一線，現在大1500-1600一線。

　　主持人：都出現大幅下跌在近一個多月的時間裏，4月份到5月份，下跌原因究竟是什麼，是自身的原因還是別的什麼原因，常先生你對下跌原因怎麼看？

　　常 清：中國主要商品價值大幅下跌最直接原因就是中國宏觀調控政策發生效應，由於進行宏觀調控改變了供求關注，一些投資需求開始下降，這是長遠原因，而近來看最主要的原因就是人們的預期發生了變化，人們對未來不看好，好多該買的不買了，一些中間需求也發生了改變，比如説我是現貨商，未來看漲我可能先買放到倉庫裏未來在賣，未來價格看跌我就不買了，這樣以後中間需求發生更大變化，因此所有的價格雖然宏觀調控政策出臺應聲下跌。

　　主持人：也有不同看法，比如説大豆漲了3年了，應該調整，是順勢調整你同意這種觀點嗎？

　　常 清：我覺得商品這次調整有供求原因，也有人們心理預期變化是非常複雜的。

　　主持人：對調整原因周先生有沒有不同的看法？

　　周軼濤：我基本上跟常總是一樣的觀點，主要的原因是宏觀調控影響導致人們預期變化，供求關係變化，最後導致市場下跌。

　　主持人：主要是預期變化導致下調，這次調整和以往有什麼不同，這次調整影響力與以往又有什麼不一樣，請常先生説一説？

　　常 清：中國期貨市場它背後是中國經濟發展，這次中國期貨市場在全市場是領跌的，影響了世界行情變化，可以説中國市場和國際市場是一個互動的，由於中國是宏觀調控政策，人們預期發生變化，所以中國一些主要商品價格大宗原材料價格開始下跌，帶動世界上價格下跌，所以説這是最主要的原因，就是中國的經濟，現在我們是一個經濟大國，我們的經濟增長主要變動佔世界總量變動13%左右，我們過去説美國經濟打個哈欠世紀經濟就感冒了，現在中國經濟也同樣在世界舞臺上起到了很大的影響作用。

　　主持人：確實中國目前在世界上有一些話語，以前我們説到大豆都是受芝加哥大豆影響，銅受倫敦銅影響，這次中國是引領世界期貨走向，這次調整是否也有些過激，市場也有不同看法，認為政策是出了調控政策，但是期貨市場反應有些過頭了，你認為呢？

　　常 清：市場是千百萬人對經濟形勢綜合表現，在市場當中有些人領先預期，有些人是過度反應，比如對宏觀調控，有人理解為我們這次是行業過熱，控制行業發展是結構性，總體上點剎車，我們是為了保證經濟平穩正常發展，但是也有人認為宏觀調控使用一些行政手段可能使經濟持續下滑，所以説不同預期，因此表現為一些期貨品種過度下跌，這也是合理的。

　　主持人：我們注意到這次期貨市場調整有一個特點就是及時快速反應，這對宏觀調整政策有這麼直接的反應又是什麼原因，我想問一下周先生？

　　周軼濤：實際上很多價格的變化在期貨市場上是由期貨整個交易特色來決定的，首先期貨保證金交易雙向交易T+0，期貨足日丁拆，整個一套機制決定它的波動，拿股票來比它的波動會更快，而且保證金形式又有最佳保證金、漲停板制度等，強行制度約束，當出現單方向極端行情時它會在這種機制下行情波動會加劇，這是正常的。

　　主持人：快速反應，常先生有什麼評價？

　　常 清：期貨市場非常迅速的反應了我們對宏觀調控意圖，一些政策內容，比如説就這兩年來講，期貨市場價格開始回升，一個主要原因就是中央宣佈我們階段性的成果已經取得了，一些出臺的措施都出臺了，沒有出臺的措施可能要看情況而定。所以説期貨市場出現價格上漲，期貨市場非常迅速的反應了政策的變動。

　　主持人：期貨市場也成了中國經濟晴雨錶，這個晴雨錶反應非常迅速，指針上下對這個政策是個非常直接反應，你認為在政策和市場之間我們要怎樣連動，它們有沒有反連動，政策看到這個市場之後他們有些反作用？

　　常 清：目前中國的經濟體制和經濟增長都發生了巨大的變化，中國已經形成了社會主義市場經濟體制基本框架，市場配置資源範圍越來越大，度越來越高，在這種情況下我們的決策部門不僅僅要看一些滯後的統計數據，我們的統計數據是非常滯後的，可能反應不如市場靈敏，所以説我們的決策部門在要市場經濟條件下，我們出臺政策力度，我們平衡點在什麼地方一定要看市場的反應，根據市場的反應來調整我們政策力度，這樣才會使我們宏觀調控政策做到適度，而且保證國民經濟運行平穩。

　　主持人：電視機前很多觀眾朋友都是關心我們證券市場的，我們證券市場也有很多上市公司原材料、半成品和我們期貨是息息相關的，我想兩位嘉賓各舉一個例子説明一下期貨市場的變動對上市公司影響，周先生你先舉個例子？

　　周軼濤：我們剛才講了大豆，上市公司裏面有一個維維股份，有時叫維維豆奶，豆奶大家知道原材料主要就是大豆，我們大家都清楚如果原材料價格上漲最終會導致整個利潤率下降，整個鏈條價格鏈全變化了，拿大豆來説在2003年整個一年直到2004年3月份都是一個階段性的漲勢，價格變化差不多超過100%，所以説維維豆奶主要生産原材料價格漲了100%，大家如果看它的股價在2003-2004年年初變化差不多正好是從12元跌到8元左右，反過來正好從4月份到現在大豆價格跌了20%，這個時候維維豆奶股票價格是從8元漲到10元，應該説股票價格波動和原材料價格變化正好成為一個反比例關係。

　　主持人：我們股票市場的投資者也應該關注期貨市場原材料一些變化，這裡面也有一些機會，常會長想請你舉一個例子講講上市公司做套期保值好處？

　　常 清：我們國家許多對外開放比較早的行業，比如有色行業，很早進入國際市場，所以説很懂得國際商貿慣例，我們有一個銅加工廠——江西銅業公司，這個企業它的業績非常穩健， 在香港市場非常受到投資者的歡迎，大家不擔心它的業績會突然會發生變化，為什麼，在無論是牛市還是熊市任何時候它都根據自己生産經營情況進行套期保值運作，鎖定經營利潤，這個企業業績非常平穩，因此股票市場上它的價格變動雖然和行業産品價格變動有關係，因為人們對未來預期，銅價漲預計業績要好，銅價跌預計可能要差，但是同行業比較來看像這些企業它是非常平穩的。

　　主持人：套期保值概念可以再跟投資人詳細勾通一下，舉例子説一下。

　　常 清：比如説江西銅業公司，它認為價格未來可能會出現波動，這種時候它算平衡利潤和平均成本，到平衡利潤上，就把生産計劃在沒有生産之前就賣出去了，鎖定了，這樣以後無論市場怎麼變化企業經營業績是比較平穩的，沒有多大變化。

　　主持人：目前我們國家期貨産品數量比較少，是否在傳遞宏觀政策方面也有不足？

　　常 清：價格體系它是一個體系，它有它的科技規律性，也有各種産品之間比價關係，在和時間經濟發展中形成的，在這種情況下，我們現在期貨上市品種非常少，國家宏觀調控政策出來之後由於它不是一個價格體系，幾個單一品種往往有時候可能反應國家宏觀政策有時候過度有時不足，假如成體系反映出來以後就是比較全面比較系統，給生産經營者傳遞的信息也會更加準確。

　　主持人：我想請周先生來介紹一下，國際市場都有哪些産品有什麼樣的體系，與國際相比我們中國在哪些方面欠缺比較多一些？

　　周軼濤：單拿商品期貨來講，我們大家知道美國它在農産品上有豬蘭、活牛、橙汁、黃油、棉花、木材、咖啡、糖都是期貨交易品種，工業品單拿石油一項，有原油、燃料油、取暖油、丙烷整個鏈條全部都有，就像常總説的一樣，整個傳導機制因為品種比較全，當出現價格波動時所有品種都會體現出來，這樣相對比較充分全面，現在我們國內3個交易所上市交易的只有7個品種，相對來説所有的東西都會體現在這7個上，常總講有可能過度有可能不足，今年比如説燃料油、棉花在今年陸續推出，相對整個市場這麼多原材料農産品來説還是太少了。

　　主持人：有點像當初我們股票剛上市的時候老八股，幾隻股票。

　　常 清：我來補充一下，國際上有原材料産品、農産品，金融商品，宏觀調控好多是金融方面的調控，利率各方面的變動，這樣使得金融商品和物質商品價格關係變動，所以它成體系以後才能更好的傳導宏觀調控信息，不至於出現一些不足和過度問題。

　　主持人：你剛才談到金融産品期貨，金融産品期貨和生産資料期貨平衡性怎麼體現？

　　常 清：金融商品價格變動一定要使物質商品價格變動，因為任何商品製造過程中都含有制定的成本，它是生産要素之一，因此在完整市場體系當中，金融商品物質商品價格變動它是互相傳導的，真正成熟的市場經濟美國美聯儲它不一定出政策，每個月要向國會做報告聽證，它可以談出它的政策傾向來，這時候就引進一些金融商品價格變動，美國國債價格變動，這種變動很快傳導到物質商品中去，物質商品變動又可以傳到金融商品，就是一句話來講我可以不出政策，用我的傾向性引導市場，政府引導市場，使價格自動達到一種平衡，這种經常性平衡，經常性調整就會取代突然焦點調整，市場經濟發生大的波動，我們的宏觀調控在改進後的過程當中隨著市場經濟發展逐漸的完善市場體系，使我們的宏觀調控更加完美。

　　主持人：這是一個調控藝術問題，我們期貨市場在關注宏觀政策的時候主要從哪些方面來關注？

　　周軼濤：一般來講我們會關注兩個問題，一個是金融政策，一個是行政政策，拿行政政策來講，今年2月份九條國務院關於推動資本市場若干意見再次明確我們對發展期貨市場，以及確定證券期貨公司為現代化金融企業，這些對整個市場都是一個利好長期因素，比如金融政策類似4月份提高存款準備金率，對市場由於整個産業調控和緊縮導致供求關係變化對市場發生大的影響。

　　主持人：感謝兩位嘉賓。