特別關注：探營社保基金－－專訪項懷誠（04.16）

央視國際 2004年04月19日 13:40

　　主持人：羅曉芳

　　

　　主持人：全國社保基金理事會作為我國社保基金的管理者，它的一舉一動被受投資者關注。本欄目記者獨家採訪了全國社保基金理事會理事長項懷誠，他在採訪中透露出很多重要信息，一起來看一看。

　　北京月壇北街這棟普通大樓的一個樓層，就是全國社保基金理事會的所在地。這裡沒有任何標牌，也沒有任何標誌。我追蹤它兩年，深感它的神秘和低調，今年四月，走馬上任一年多的社保基金理事長項懷誠終於同意接受我的專訪。我也因此能夠掀開社保基金神秘的棉紗。由於去年和今年一季度，社保基金都有比較好的收益，項懷誠理事長也顯得異常輕鬆。但是回想起一年前還有很多人議論社保基金投資不善，運作低效。我們的話題從這兒開始。

　　記者：剛上任時，看到網上有很多人説社保基金在賠錢，聽到這個話，您是不是覺得這話很不好聽？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：沒關係，其實當時我們就買了一支股票，就是中國石化。買了三億股，一共花了12億。所以套的時間也很長，表現為套牢套牢在套牢。我本人認為此事不是大事，因為我不是到股市去炒作。短線投資炒一把賺一把就完事。這實際上是對社保基金的定位問題。

　　記者：那麼你的定位應該是什麼？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：應該是一個戰略投資者。理事會它是管一筆錢，實際上是一個管一筆基金的經營者。任務就是保證所管基金的保值增值。我希望在我主持這個理事會期間，基金每年都能增值。

　　全國社會保障基金理事會2000年9月成立，這個部門負責運營2020年-2035年人口老齡化高峰期的社會保障資金。專家測算，這筆資金的需求是20000億—80000億元，但目前只有社保基金的總量只有1300多億元。壯大社保基金的資産成為最現實的問題。

　　記者：你上任之前面臨社保資金贏利模式比較單一、國有股減持停滯、而且社保資金來源渠道比較狹窄的困難，那麼，您上任一年多以來，這些難題都解決了嗎？或者説它們找到解決的途徑了嗎？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：都有很大的進展。比如説，要給社保基金更大的靈活性，因為你要求理事會保證基金的保值增值，你就得讓它做事。至於説理事會做事時要本著安全之上、謹慎投資這個原則理事會一定要把握的，但是你首先要允許它可以做。

　　社保資金缺口的補充，並不是在短期內能夠得到解決的。社保基金理事會決定多做些事，2003年社保基金啟動委託投資，從6月到12月，委託投資總規模為326.32億。其中股票市場的投資收益佔到了總投資收益的24%。償到甜頭的社保基金準備在2004年將股票投資比例從5%提高到15%。

　　記者：是不是因為我們在股市的試水還相對比較成功，所以社保基金決定在2004年增加投入呢？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：市場情況在變化，應當説是在逐步向上，逐步轉好的過程中，從1300多點到1700多點。其實我們進入股市的數量也很有限。我們將更多比例的社保基金投入股市是對中國資本市場的一種信任、一種支持。儘管我這個力量很有限，但是我這個部門進入股市，不是去炒作，真正是去投資的。

　　記者：你認同2004年甚至2005年以後中國的資本市場都是好的？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：我不敢這麼説。因為一個市場，它的好或是不好，有多種因素決定的。但是我相信我國資本市場一定是一天比一天成熟。

　　記者：那麼這些錢到底會在什麼時間、以什麼方式進入股市，您現在能告訴我嗎？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：時點是資本市場最難決定的問題。

　　記者：為什麼？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：因為這個股票今天好，明天可能就不好。你不好的時候今天進去，第二天它就漲了，這個時點就選擇正確了。今天好，好的時候你進去以為它明天也好，結果它明天下來了，這個時點就選擇錯誤了，所以做這樣的工作呢，時點的選擇是不可預測的。

　　記者：有多少（資金）呢？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：我們只能相信我們的基金公司在經營社保基金組合的時候，會有比較好的選擇。

　　加大股票市場的投資給基金公司帶來了機會。我從一些機構了解到，社保基金理事會準備新增六家基金公司作為基金的管理人。

　　記者：會不會重新選擇基金管理人，在這個問題上，你説有考慮，那是對原來的基金管理人不太滿意嗎？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：沒這個意思。原來我們有六家基金公司，我肯定要對他們有一個評論。他們肯定有做得好的，有做得比較好的，有做得一般的，也有做得相對比較差的。但並不以為著它永遠都是這樣。我必須有一個獎勵和限制的措施，我擴大我是有門檻的。

　　記者：門檻是什麼？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：門檻有很多規定，不是三兩句話能説清的。比如説它有一定數量的資本金，它的理念必須想我彙報。

　　記者：一定要和社保基金一致？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：對。我選擇的時候一定要一致的。

　　記者：能不能告訴我，什麼時候社保基金準備資金摔開膀子幹呢？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：在現在這樣一個理事會的構架底下，還是要做委託投資。我不排斥可能若干年以後，可能下一任的理事長，他那時已經有非常強的梯隊，他們覺得需要做，那到那時再説，我現在目前沒這個打算。

　　記者：我們的欄目是《中國證券》，我特別想替我們的觀眾問您一句就是您到底看中或者是青睞哪一類的上市公司？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：四個字，就是社保概念。他們把社保基金現在已經選擇的這些公司叫做社保概念。

　　記者：社保概念到底是一個什麼樣的概念呢？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：企業本身經營情況好的，另外我比較傾向於那些基礎的産業。我覺得對中國來説，基礎産業永遠沒有過時的時候。不會過時的。我更欣賞班子比較強、理念比較新、思想比較解放、産品質量管理比較嚴格、成本核算比較健全的企業，我認為這樣的企業早一天晚一天一定會起來的，盤子大一點小一點我認為對我來説，不是主要問題。

　　記者：我注意到去年在您的基金管理人投資的股票裏，有一些虧損的股票，那你怎麼看這種現象？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：這不奇怪。在資本市場上，如果説我買三十隻股票，裏面有一隻股票，基金公司選擇的時候是賠錢的，比他的購入點低一點，你怎麼有權力去指責人家呢？你去做可能還不如他呢！

　　社保基金理事會管理的資金被稱為老百姓的養命錢，人們自然對他的管理者寄予了很高的期望和要求，既希望他能夠迅速增值，更希望它的投資是可靠的，那麼對於社保資金來説，魚和熊掌，能夠兼得嗎？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：沒有一個領導人説，你這個增值率必須要達到多少，沒有這樣的要求，包括財政部的領導，包括勞動和社會保障部的領導、國務院的領導，都從來沒給我提這方面的要求，但有一條基本的低線，不能賠錢。

　　記者：社保基金如果説他的增值、還有它安全、還有它資金的缺口這幾樣，再您面前，哪一樣是最重要的？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：安全是最重要的。

　　記者：安全是最重要的，那麼增值呢？

　　項懷誠（全國社保基金理事會理事長）：增值是早安全的前提下，爭取盡可能好、盡可能高的增值率。是這樣一個關係。因為我覺得國家把這筆錢交給我運行的時候，在我的理念中間，安全是第一位的。永遠是第一位的。