今日論壇:非核心資産沙裏淘金(2004-03-25)
央視國際 2004年03月26日 16:46
主持人:雨 霏
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嘉 賓:齊 亮 華夏證券研發中心
嘉 賓:張宏業 宏源證券研究所高級分析師
主持人:近期市場幾度衝到1748點高地,但是在新高面前大盤似乎是失去方向,市場熱點也是非常淩亂,如是有的人説市場還是要以核心資産品種為主,也有的説市場熱點應該是在非核心資産尋找,齊先生你們華夏證券研究所最近有專門針對非核心資産和核心資産研究報告,研究結果核心資産和非核心資産之間是一個什麼關係?
齊 亮:我們的確是做了這樣兩個報告,一個關於核心資産的報告我們主要針對市場的分歧,市場現在不清楚,到底是説核心資産應該是增持還是減持,我們根據基本面因素做了一個判斷,我們的結論是繼續增持,對於非核心資産我們也做了一個報告,對非核心資産對我們把基金目前持有的前150隻股票提出去,從這當中我們再選擇15隻股票,當然選擇過程中我會繼續選行業公司價值的估計選出來。我們在選的過程實際上也是在做出一個結論,非核心資産當中也有非常好的股票。
主持人:你的基本觀點就是對於核心資産要堅持下去,對非核心資産也可以適當的吸納?
齊 亮:這就是我們的觀點叫堅持與變化。
主持人:為什麼要堅持,能不能先給我一個堅持的理由?
齊 亮:為什麼要堅持關鍵是在於對於它的價值的判斷,我們對一隻股票應該買還是賣不是由過去漲跌幅決定,我們認為是由它的價值決定,這是一個核心問題,如果我們認為它的價值比目前股票的價格還要高,我們就會建議投資者去買,而不是去考慮這個股票過去漲了50%還是100%。
主持人:張先生對於核心資産你了堅守陣地的觀點?
張宏業:我認為價值投資成行是中國證券市場成熟化、國際化和機構化必然選擇,一個理念形成在市場上要持續很長一段時間,根據以往經驗至少在3-4年,我認為在未來一段時間內價值投資仍然是主方向。
主持人:目前投資者心理狀態他覺得核心資産前期已經有一定漲幅我可能就人有一種恐懼心理,我可能覺得它的機會不大了,按照你剛才説法,你覺得他還是有一定上漲空間?
齊 亮:我剛才談到過,它的核心問題在於它的定價問題,在於它的內地價值是多少。這是一個核心問題,當然投資者有疑惑,不僅是因為股票已經漲了很多,還有大家對行業屬性的分析存在,到底這些核心資産行業鋼鐵、石化等,這些行業是屬於週期性行業成長性行業,我們知道如果説是一個週期性行業,它的定價應該是以中軸為中心點的,計算它的市盈率水平應該是多少,由於是週期性行業,對於一個投資者來講比較理智的做法反而是買進高市盈率,在高市盈率的時候,在低市盈率的時候拋出,這對我們慣常的想法是不一樣的。
主持人:完全不一樣。
齊 亮:因為大家想買低的股票是比較好的,對週期性不是這樣,因為它考慮下一步怎麼辦,如果一個週期性行業它在市盈率很高的時候説明這個行業可能會轉好,下一步是市盈率逐步降低過程開始,下一步市盈率很低的時候預示著這個行情到了頂點,下一步市盈率走高階段開始,所以會出現買進高市盈率賣出低市盈率情況,但是我們判斷認為這樣一些核心資産行業石化、鋼鐵、電力、煤炭等他們不是週期性行業,而是一個成長性行業。
主持人:成長性行業你認為可能我們要看它多少年行情?
齊 亮:至少我們現在看從1999年到現在鋼鐵、煤炭、電力、房地産等它們的産業週期非常一致,都是從99年開始,到今年開始已經進入第4年第5年,我們預測至少這個産業景氣程度可以延續到2008年,這是從一個中週期情況去考查的,如果從更長週期我們認為可能會延續20年時間,這個判斷怎麼做出來的,實際上也是根據研究相關研究,是從人均GDP情況看一個國家發展所處階段。
主持人:但是對投資者來説這些模型他可能搞不太懂,而且20年時間對它來説也太長了,他很希望能夠把握在眼光的機會,現在非核心資産表現活躍,覺得我是不是可以從中找到一些機會,目前非核心資産漲幅到底有多大,有沒有一個統計?
張宏業:我們首先看一看3月份漲幅前10名股票,這是3月份10大漲幅股票,我們從中看不到一家是核心資産股票,從市盈率角度看出現3家虧損股票,最高市盈率達到4000多倍,如果只是從原來價值投資角度來劃,這些股票都不會入選,洛陽玻璃是因為有外資並購題材,ST天龍和北大高科與股權變化而上揚,路橋建設和中體産業是由於近期奧運熱潮産業這樣一個結果,整個分析來看非核心股票在近期市場表現應該説是比較強眼。
主持人:齊先生非核心資産如此大的一個漲幅你覺得怎麼解釋,難道説到嘴的肥肉我們不吃了嗎?
齊 亮:肥肉是肯定要吃的,但是我們可以看得到為什麼他們是肥肉,我們從以前行業數據裏可以看到,這個表格基金減倉行業我們財務數據是取2003年3季度,年報還沒有出來,但是這些減倉行業是2003年全年的一個數據,我們看到在基金減倉行業裏面農業、生物醫藥、批發零售、電子幾個行業主營利潤增長率最有個別性的一個指標都是非常高的,我們看到電子42.98%,我們也看到2003年一些核心資産行業它們的主營業務增長率實際上是20%、30%,電子行業42%的增長率是非常高的,包括其他幾個,另外還有3個行業都是增長高的,但是他們在2003年並沒有得到充分重視,因為基金在2003年投資過程中不僅遵循行業成長概念,他們同時還考慮了股票資産流動性,由於這些股票企業規模非常小,企業流通市值比較小,所以他們受到忽視,我們看到由於今年整個市場環境改變之後,企業基本面因素和它的投資增長率,投資收益率應該是越來越接近。
主持人:對這些大家可能是一個重新挖掘重新認識的過程,我們對非核心資産,我們要沙裏淘金它的思路是不是和尋找核心資産思路一致,還是有差別?
齊 亮:應該説本質上是沒有差別,都是從行業因素和公司因素入手,我們尋找非核心資産時候我們遵從三個標準跟核心資産一樣,第一標準從行業因素進入,哪些行業因素沒有被充分重視到,像醫藥行業、農業、批發零售都屬於這一類,第二類屬於行業已經被充分認識,但是公司的因素還沒有被充分挖掘出來,像電力行業我們又選擇了兩隻股票,由於今年有新的機組投入,第三個就是行業沒有什麼,我們直接進入到上市層面,直接挖掘公司成長性。
主持人:你還是覺得要以價值投資理念尋找非核心資産的金,張先生你覺得這種方法同樣適用非核心資産?
張宏業:我覺得這只是其中一個方法,我們從非核心資産股票裏面用價值投資角度,價值成長角度以及價值預期角度選擇股票,這是其中一個方法,我們看到其中漲幅前10名股票很多如果用價值成長角度是選不出這些股票,為什麼這些股票會漲,整個市場處於新的牛勢起端,我覺得一種投資理念是太單調,市場可以容納多種聲音,即使在西方成熟市場上也是以價值投資理念為主,多種投資理念並存局面,在資金源源不斷進入的情況下許多投機性股票、概念性股票,前期整體上市股票,國有股減持概念股票,以及母公司整體拍賣類似這樣概念股票會有大幅上揚,我覺得多種理念會支持這個市場,但是價值是一個主流。
主持人:也有人的牛勢不是一枝獨秀,應該是百花齊放的,我們剛才談到核心資産是堅持的一個策略,可能3-4年甚至10-20年,非核心資産是不是就是做短線,我就捕捉它短線的機會就夠了?
齊 亮:也不能完全這樣講,因為我們預計我們前一段做出來的非核心資産股票,有可能在第一季度基金公佈投資組合之後,進入核心資産這是一種情況,即便它沒進入到基金核心資産裏面,但是由於它們所處的行業是長期增長,像醫藥行業,它的增長速度基本跟GDP增長速度相關性是相當高的,這個裏面有競爭力的企業仍然有可能長期被持有。
主持人:所以從價值判斷角度來講可能非核心資産也有一些核心品種,張先生剛才你提到一些概念的涌出,這種熱點是不是很難把握?
張宏業:這種熱點也有預見性東西,比如我剛提到的整體上市概念,國有股減持概念,以及現在熱炒奧運概念,並不是因為這些公司因為這些事情可以整體提升價值提高,我覺得有的公司就是在講故事,跟當年的熱炒是一樣的沒有任何區別。
主持人:目前市場一直處在1750點附近高位震蕩,很多人説是因為熱點散亂,沒有一個突出熱點,行情難以選擇趨勢方向,接下來兩位認為究竟是核心資産是熱點還是説非核心資産會起到領頭羊作用?
齊 亮:我現在無法準確預計它,因為對核心資産目前的確有短週期問題,即便從基本因素分析來看,主要是固定資産投資過熱的事情,短期週期會不會對它有影響這本身可能會對核心資産造成影響,非核心資産在1個月時間裏也有可能被挖掘很充分,我想他們已經進入到核心資産,我不好對他們做一個明確的定論,但是有一點我認為是很明確,這個市場還是在往前走,由對行業看法分歧到認同,現在由行業認同已經過渡到對公司成長性挖掘,我看到3月份股票漲幅比較大,實際上也是別人成長性想象。
主持人:比如像最近基金髮行速度非常快,很多人猜測新的基金成立之後,大批新的基金在進場的時候會選擇哪些作為自己進場的品種,是核心資産還是非核心資産?
張宏業:我個人認為很大一部分會進入核心資産,因為現在發行的基金大部分由原來的基金公司管理,它的理念是一脈相承的,人員組成結構大體類似會繼續進入他原來固有哪些股票,並不是原先我們前面提到150隻當中,它會從一些細分的行業當中,細分的公司裏面去挖掘那些成長的股票。
齊 亮:我補充一下,我同意張先生的觀點,核心資産還有可能是主流,因為它市值規模非常龐大,但是在今年有可能基金投資品種多樣化表現更充分,這主要是由於基金産品本身它們已經多元化,我們看到既有大盤基金、小盤基金,有投資基礎産業,也有投資消費品的,這會根本上投資多元化。
主持人:説到這兒投資者就想問不管是核心還是非核心,只要是賺錢我都喜歡,到底應該採取什麼樣的策略?
張宏業:對核心資産這類股票一定要堅持長期投資波段操作手段,另外一個對非核心資産裏面成長性品種概念性品種也應該給予一定關注。
主持人:齊先生?
齊 亮:我認為非核心資産和核心資産都是同時要關注的,我們主要思想在把握行業基本上尋找成長性股票。
主持人:兩手抓兩手都要硬,謝謝兩位嘉賓給我們進行的分析。
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