專訪：劉鴻儒（首任中國證監會主席）（2003.11.17）

央視國際 2003年11月18日 14:29

　　主持人：H股已經成為香港股市的重要組成部分，H股的投資價值也已經得到了全球知名投資機構的認同，無疑內地企業赴港上市的第一個10年是非常成功的，然而10年以前從決定內地企業進入海外資本市場到第一隻H股上市，這期間經歷了許多不為人知的波折和故事，對這些當時當作中國證監會主席的劉鴻儒自然是深有感觸的，我們的記者對劉鴻儒進行了專訪。

　　記者：最初是怎麼決定要到香港上H股的？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：我們當時利用外資開拓市場這個主導思想，因為在外匯管制的環境下面，那怎麼辦呢？要利用外資進股票市場，當時中國的企業又提出來，能不能在香港或者是國際市場上市，進入國際資本市場。

　　記者：決策是怎麼做的？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：因為有這種反映到了國務院以後，國務院當時就決定成立一個小組專門研究這個，在香港和其他地區上市的利弊分析，當時就是讓我&&，以專家小組的身份到香港進行考察，當時作為新華社的客人去的。

　　記者：為什麼不敢用直接的就是去討論H股的問題去的，而是作為新華社客人的身份去的？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：這件事情還沒有定下來，傳播出去對各個方面都不利，1992年的4月份香港派了一個代表團到中國來，朱鎔基副總理就明確表態我們可以研究，是不是成立一個專門小組。

　　記者：從這個決策開始，要搞H股的事情這個決策就基本做出了？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：做出了，就是可以研究，然後可以選10個左右的企業。

　　記者：當時的工作一直是在一種所謂的保密狀態下進行的？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：所以説從接見開始到成立這個小組一直是保密的。

　　記者：做出這個決策到第一隻H股青啤上市這個中間的過程是多長時間？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：一年。

　　記者：為什麼會這麼快？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：難度越大越要拼搏，就越要抓緊才能有進度。

　　記者：讓你感到最難的事情是什麼？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：首先從大環境上要突破這個體制，我們當時沒有《公司法》、沒有《證券法》，沒有這些系列的法規。

　　記者：我們當時最困難的是什麼，是法律還是會計制度？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：第一是法律，第二是會計。

　　記者：據我們看當時的一起資料，你當時是出國做了一次考察，然後回來在一次會上就要求當時任財政部處長的馮淑萍，在那次會上做出一個合格會計制度這樣一個軍令狀，是不是有這麼一回事？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：是，原來這套辦法肯定跟國際市場不能對接，外國投資者根本沒辦法接受，所以必須要儘快拿東西出來。

　　記者：剛才也講到了除了會計制度以外，法律制度也是非常重要的，當時香港實際上已經是非常國際化了，內地又是這樣一種情況，在這個探討的過程當中，設定法律的過程當中肯定會有很多的碰撞，我們聽説一貫儒雅著稱的梁定邦先生當時都曾經在和內地的工作組討論法律問題的時候有過一次爭論，是有這麼回事嗎？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：爭論了很多問題，比如説給我們震動最大爭論最多的有一段就是類別股東，所謂類別股東就是境外股東，就像我們現在説的流通股東一樣，他們有一個權力，什麼權力呢？一些特別重大的事項，涉及中小股東利益的，要類別股東同意，否則大股東同意了不做數。

　　記者：最後誰打贏了，香港方面還是我們？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：這個事情不是打贏的概念，就是原來我們不理解，覺得沒必要，後來他們經過反復説明以後，他們又有爭論，法律標準，後來我認為還是要有。

　　記者：在整個關於H股上市的決策過程當中，你有沒有特別關鍵的事情，或者讓你特別難以決策的事情？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：實實在在的説，件件事情都很難辦。

　　記者：有沒有想過失敗？就是這件事做不成？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：沒有。

　　記者：從來沒有，為什麼？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：因為這件事是好事，中央定了我們就有決心把它具體化，制度都落實了。

　　記者：到青島啤酒第一隻H股上市的那一天，中間還有多長時間，就我們查當時的資料只剩10天的時間了？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：差不多，因為什麼呢？我們這個事情是同時進行的，一方面解決這些法律問題、會計問題、外匯問題、監管問題、國際裁判問題，另外一個方面我們就選企業同時進行的，你説的我們所有問題都解決了，那邊也就準備差不多了。

　　記者：青島啤酒上市的那一天是哪年的哪日，你還記得嗎？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：7月15日。

　　記者：哪一年？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：1993年。

　　記者：1993年的7月15日。香港聯交所慶祝新股上市一向是喝香檳慶祝的，在青啤上市那一天，改成了喝青島啤酒，我想問問你當時在喝著青島啤酒的時候，心裏面是不是覺得自己完成了一件在中國的資本市場上有歷史意義的大事呢？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：是歷史意義大事，因為它開創了一條新路，開創了中國企業進入國際資本市場的新路，也開創了中國資本市場同國際資本市場銜接之路。

　　記者：H股的歷史已經有10年時間了，加上香港的聯交所又要在北京設立它的辦事處，你怎麼看待這10年來H股這個市場的發展？

　　劉鴻儒（首任中國證會主席）：10年來H股的發展應該是有波折的過程，要了解市場我們原來是一種計劃經濟行政辦法，第一批沒有這個經驗，國家認為哪個企業讓它推出市場，讓它擴大發展，行政辦法定下來了，這不了解國際市場的需求，現在按照國際市場的需求來選擇，這個很重要的變化，而這個進步就帶動了我們H股上市一個新的發展。