今日論壇：基金持有人權利應得到法律保護(2003.10.13)

央視國際 2003年10月14日 15:02

　　主持人：李　楠

　　嘉　賓：孫　健　　中國太平洋保險集團公司資金運用公司副總經理

　　主持人：歡迎繼續收看《中國證券》。

　　上周基金凈值表現情況:

　　我們先來看一下最新的基金凈值表現，由於上周滬深股市在週五出現了較大幅度的反彈，使得54隻封閉式基金的凈值全都是上漲的，其中有14隻基金凈值的增長幅度是在2%以上，其中凈值增長幅度比較大的是基金金泰、基金泰和和基金裕隆，而漲幅比較小的基金普華、基金同盛和基金安信。在開放式基金方面已經有41隻開放式基金公佈凈值了，其中偏股型和股債平衡型基金凈值全都是上漲的，漲幅居前的是嘉實成長收益、銀華優勢企業和國泰金鷹增長，由於上周債券市場是繼續下調，因此凈值的跌幅相對來講是比較多的，跌幅較多的鵬華普天債券、招商債券和華夏債券。

　　主持人：另外在基金市場還將有一件各界廣泛關注的事情，那就是證券投資基金法草案即將提交全國人大常委會進行三審，昨天國內首次基金持有人權利保護問題在北京召開，會議上一些法律專家和保險公司的代表都提出，基金持有人權力應當受到法律的保護。

　　基金持有人權利應得到法律保護：在此次基金持有人權利保護研討會上，4家保險公司負責投資的代表呼籲隨著基金業的發展應該在法律上對基金持有人的權利予以保護。

　　劉延安（中國人壽資金運用中心總經理）：”保護持有人的權利、利益問題應該是分多個層面，基金立法上本身是一個最重要最根本的東西，這裡面根本的根本還是基金持有人大會這個問題，這個制度把它明確。”

　　我們持有人沒有一個説話的權利，那麼導致基金公司它的管理就會出現一些方方面面的一些漏洞，像現在（投資基金法）這個二審稿裏面持有人達到一定比例就可以有權召開持有人大會，召開持有人大會之後也可以討論一些，比如説更換新管理人、更換託管人、更換其他第三方機構等等，這些方面起碼持有人有説話的權利了，那麼他們的利益才能夠得到有效保護。

　　對於保險公司的呼籲,與會的法律專家一致認識從法律上完善持有人大會制度，保護持有人權利，有利於促進證券投資基金的健康發展。

　　劉俊海（中國社會科學院法學所研究員）：”從總體上看，基金持有人大會制度是完善的基金治理結構中不可或缺的一個組成部分，參加持有人大會，請求召集持有人大會，自行召集持有人大會，並且在持有人大會上向管理公司、託管銀行進行質詢，這些都是投資人應當享有的權利，在這個方面我想未來出臺的證券投資基金法一定會對證券投資基金持有人大會制度做出非常完善的規定。”

　　另外法律專家還強調保護持有人利益還應採取多層次、系統性措施加以強化。

　　主持人：以下節目當中我們邀請到的嘉賓就是昨天曾經參會的一位保險公司的代表，他就是中國太平洋保險集團公司資金運用公司副總經理孫健先生，你好，歡迎你來到我們演播室。實際上據我們了解到今年上半年保險公司投資基金是達到442億元，佔到基金市場投資總額的30%，所以説保險公司是基金的最大持有者，從基金持有者角度來講，你覺得因為沒有受到法律的保護而使持有者權益受到損害主要是來自哪？

　　孫 健：我覺得作為一個持有人對於法律權益保護上我們體會非常深，主要表現3個方面，第一個就是基金管理人更換的時候沒有通知持有人，也沒有通過持有人大會來進行表決通過這項決議，第二就是基金契約上面出現違反契約的規定時，基金投資人無法對這個違反契約的行為進行維權的一個行動，像我們去年發行的一隻封閉式基金，他承諾在發行1年期以後，在條件允許的情況下把封閉式基金轉變成開放式基金，當時有很多投資者就是衝著它這條契約的內容去購買封閉式基金，從現在來看一年已經到了，封閉式基金依然沒有打開，所以投資者權利的維護現在顯得越來越重要。

　　主持人：當初它的兌現到現在來講是實現不了？

　　孫 健：現在還沒有實現。

　　主持人：像你剛才提到兩點，還有你剛才提到如果更多管理人也要通過持有人大會的同意，要通知他們，你認為管理人的更換主要會損害持有人一些什麼樣的利益，因為我們買基金主要是買基金管理人，買基金經理，因為它的經營風格、經營品種決定了我們在投資的時候是購買還是不購買，比如像巴菲特它的價格投資，它的品牌已經引起投資人對它的購買，所以更換管理人最終的結果就是它的投資品牌，它投資價值觀念認同，所以如果基金管理人更換，我一個投資人卻沒法去確定，實際上我的利益已經得到了侵害。

　　主持人：像你剛才提到的這兩點，如果説在國際上基金髮展比較成熟的國家他們相應和做法是怎麼樣的？

　　孫 健：我們從美國的基金市場來看，美國基金市場已經發展到現在有7000多億美金，很大的基金，而且成為美國資本市場的三大投資者，基金、保險資金和商業銀行的資金，美國基金之所以能發展這麼迅速、迅猛，這麼穩健，主要跟它的法律維護有很大關係，如果在美國成熟市場基金管理人更換以後，那麼這個基金就無法繼續運行下去，因為它已經發生轉折性的變化，第二個作為基金契約是一個牢不可改變的東西，基金契約就像一個合同一樣，你必須來維護它，比如在美國基金市場有一年基金遭受了多少年來少有的損失，黃金市場按照這個規定它只能購買黃金類的股票，或者金礦的股票，而在這一年度金礦和黃金類的股票都出現巨大下跌，但作為基金人他既然購買了基金，投資基金裏面的基金，這個基金契約是沒法改變投資其他的，否則你儘管賺錢也是違約的，所以捍衛基金契約成了維護投資人權益的重要標誌。

　　主持人：像你談到關於契約的問題，我覺得它可能是一個案，畢竟違反契約的還是少數的，我們來看封閉式基金普遍存在的一個問題就是當它的折價率很高的時候，但是如果它要是選擇在二級市場拋售就是一個慘痛失敗教訓，它又不能夠轉為開放式基金，作為基金持有者怎麼從法律上保護它的權利？

　　孫 健：作為一個投資人來講，正常的投資引起的風險造成的資本損失是可以接受的，可以理解的，如果它是因為非正常原因造成的損失往往就感到氣不順、理不平，他會感到不公平，我們作為中國基金市場來看，經過6年的發展實際上是非常快的，從封閉式基金到開放式基金走過了國外成熟基金市場很多年道路，在中國市場6年就走了，我們應該看到整個市場的發展應該還是健康有序的，在最近封閉式資金凈額的折價率已經高達27%，最高的平均的折價率也超過20%，我們認為這個情況是不正常的，因為作為一個價格它應該正確的反映投資工具的價值，無論是計劃經濟還是市場經濟都不能違反經濟學的基本原則，現在這個市場價格已經嚴重偏離基金價值，作為基金投資人有理由要這個折價得到修正，現在基金要修正折價率，要通過封閉式基金轉成開放式基金這種投資的預期來吸引更多的投資人來改變它的價值投資區域的競爭。

　　主持人：比如説折價率很高的時候，投資基金持有人他也需要通過一種方式表達我希望這個封閉式基金轉為開放式基金，這個方式渠道是什麼？

　　孫 健：根據現在的基金管理暫行規定，我們投資人很多權利是通過投資人大會來完成的，從現有的規定來看要舉辦投資人大會的主要對象，一是基金管理人，二是基金託管人，如果這兩個人都不召開，基金持有人是沒法召開的，所以這就顯得非常重要，從新的證券投資基金法出臺以後已經非常明顯的考慮投資人大會的可行性，這次把門檻降低，有10%的基金持有人就可以發起召開會議，如果在兩方都不開會的情況下，第二個如果他開會必須有30%的持有人參加，當參加人形成有一定比例通過，這個決議就形成有效，這樣對基金管理人有一定的約束力，更換基金管理、提高基金管理費率，其他方面對基金持有人利益有充分修改，它就會非常關注基金持有人大會對他們決定的理解，所以我們就非常關注證券投資基金法二審以後三審能不能在這方面完全的考慮。

　　主持人：實際上像你剛才提到持有人大會召開要容易，在二審當中考慮到一些方面？

　　孫 健：法律進步的地方。

　　主持人：你覺得除此之外還有一些需要再補充的，比如像合同違反是不是也要追究一些其他責任呢？

　　孫 健：這對西方國家來講，如果你違反契約就像我們做生意違反合同一樣，是要有民事責任，比如你投資某一個基金，現在我們有價值成長等各種名目的基金，如果你違反你當初契約的內容，你超出契約承諾的內容去投資，那麼你就是有違規或者違法造成投資損失，作為投資人有權利通過民事訴訟法進行法律權利的追索。

　　主持人：這是它的民事責任？

　　孫 健：對。託管人他也會有這方面作用。

　　主持人：我召開持有人大會之後，除了要求可以更換管理人，或者説我要求封閉式轉為開放式，除了這些權利之外還有一些其他什麼權利？

　　孫 健：原來暫行規定是2大類，一個取得紅利正常的，它很多的權利都要通過大會來完成，在新法中規定有6項權利，6項權力其中有5項都跟持有人大會有關係的，所以持有人大會就像前面幾個保險公司投資主管談到，關鍵就是來履行法律，兌現我們權益重要形式，現在法律在考慮證券投資基金法，我們希望能把這個大會主要的精神能夠維護得更好一點，因為一個市場離開了投資人，這個市場就變得無源之水了，否則皮之不存，毛將焉附。這個市場將走向邊緣化，作為投資人也好、管理人也好，包括監管部門也不希望看到這個情況的出現，所以我們衷心希望法學界、新聞界能夠高度關注今年市場情況的變動，能給基金業今年發展提供更加良好的法律平臺，也更加良好的培育了媒體的切身利益。

　　主持人：感謝孫健先生進行的分析，也感謝觀眾朋友收看我們本期的《中國證券》，在這裡要提醒大家由於中央電視臺二套頻道調整，從下週一開始晚間《中國證券》節目播出的時間將會向後稍有推遲，其中週一到週四的播出時間是22:20，週五是23:30，希望觀眾朋友能夠一如既往的收看我們的節目，我們下次節目再見。