2004年10月3日《與總編面對面》 

央視國際 2004年10月07日 09:30

　　主持人（王世林）：

　　中午午間，面對總編，你好觀眾朋友，這裡是中國中央電視台中文國際頻道由王世林為你主持的《與總編面對面》節目。

　　今天我們請入演播室的兩位總編，首先我來介紹一下，一位是《中國青年報》的副總編輯陳小川你好，還有一位是《參考消息》報的副總編輯張鐵柱先生，歡迎兩位總編到我們演播室來接受我們的採訪，首先我們一起來回顧一下，發生在全球範圍內的一週要聞。

　　解説：

　　9月26號備受矚目的F1中國大獎賽，在上海國際賽車場正式開賽，法拉利車隊的巴裏切羅以1小時29分12秒420取得中國大獎賽的第一個冠軍。

　　9月26號巴勒斯坦伊斯蘭抵抗運動哈馬斯在敘利亞的高級官員哈利勒在大馬士革被汽車炸彈炸死，以色列安全部門不願透露姓名的官員説，他們對這起事件負責。

　　27號下午，《和平與發展--中國外交55週年圖片展》在香港中央圖書展覽館開幕，300幅珍貴照片和一批首次在港亮相的複製件，記錄了建國以來各個時期的重大外交事件。生動地反映了55年來中國外交所走過的歷程和取得的成就。

　　日本內閣27號上午召開會議宣佈集體辭職，首相小泉純一郎繼而對內閣進行了重大改組。並在當天下午公佈了新的內閣成員名單。川口順子將不再擔任外交大臣，他的職務由曾任文部科學大臣的町村信孝擔任。

　　中國外長李肇星北京時間28號在第59屆聯大一般性發言中強調，和平、發展、合作是時代發展的必然要求，要和平不要戰爭，要發展不要貧窮，要合作不要對抗，已經成為世界各國人民的強烈呼聲。他重申中國政府在台灣問題上的立場。

　　為紀念孔子誕辰2555週年，祭孔大典28號上午在孔子故里山東省曲阜市的孔廟舉行，曲阜市政府官員，孔子後裔、學生、教師、海外華人等代表，順次在祭壇前祭拜孔子並獻上花籃。公祭結後，孔氏家族進行了家祭，同時表演祭孔樂舞—八佾舞。

　　北京時間29號淩晨一點半，第十二屆夏季殘疾人奧運會在雅典奧林匹克運動場圓滿落幕，中國體育代表團以63枚金牌，46枚銀牌，32枚銅牌的成績在金牌榜和獎牌榜上均名列第一位。北京市副市長，北京市奧組委常務副主席劉敬民從國際殘疾人奧運會主席菲克雷文手中接過殘奧會會旗。中國殘疾人藝術團在交接儀式後，奉獻了八分鐘的精彩表演--《我的夢：從奧林匹亞到紫禁城》，向世界展示了中國，也帶去了人類對和平、幸福的祝願。

　　有關人員積極營救在伊拉克遭綁架人質的努力，于北京時間29號取得了進展，兩位意大利人質六名埃及人質，以及兩名伊拉克人質先後獲釋，而負責營救英國人質比格裏的英國穆斯林代表團也表示，他們對比格裏的安全獲釋充滿相信。據統計今年以來已經有來自20多個國家的約140名外國人在伊拉克遭綁架，其中至少26人被證實遇害。

　　北京時間29號國際原油價格再創歷史新高，紐約商品交易所油價漲至每桶50.47美元，分析人士認為由於市場對國際突發事件中斷部分原油供應的擔心依然存在，油價在未來相當一段時間內仍將保持高位。

　　全球第一艘由民間投資的載人飛船“太空飛船一號”北京時間30號在美國加利福尼亞州西南部的莫哈韋機場成功返航。這艘飛船由微軟創始人之一的保洛艾倫贊助，美國航天設計師伯

　　特魯坦設計。

　　美國時間9月30號晚9點，共和黨總統候選人、美國總統布什和民主黨總統候選人克裏在佛羅裏達州邁阿密舉行了2004年美國總統大選的首場辯論，辯論的主題是美國對外政策和國土安全問題，另外打擊恐怖主義和伊拉克戰爭也成為雙方辯論的焦點。辯論持續了90分鐘，雙方的第二輪和第三輪辯論將分別於8號和13號舉行。

　　為慶祝中華人民共和國成立55週年，10月1號上午北京舉行盛大遊園活動，胡錦濤、吳邦國、溫家寶、賈慶林、曾慶紅、黃菊、吳官正、李長春、羅乾等黨和國家領導人同北京各界群眾20多萬人一起在中山公園，勞動人民文化宮，北海公園、天壇公園和中華民族園北園參加了遊園聯歡活動，10月1號也是十一黃金周的第一天，人們紛紛選擇自己喜愛的休閒娛樂方式歡度長假。

　　10月1號建設工期歷時4年，全長4000多公里的西氣東輸工程全線投産。西氣東輸工程是中國西部大開發標誌性工程，這項工程將給中國東西部的經濟發展帶來深遠影響。

　　應西方七國邀請，中國財政部部長金人慶和央行行長周小川與七國集團財長和央行行長，于北京時間10月2號在美國華盛頓舉行了非正式對話，雙方就全球重大問題，發達國家宏觀經濟政策，中國宏觀經濟形勢的問題坦誠地交換了意見，這個被美國財長斯諾稱作“邁出歷史性步伐”的會談進行了將近兩個小時。

　　主持人：

　　好一週新聞就是這麼多，接下來我們聽一聽總編們怎麼説？兩位總編剛才我們是按時間順序回顧發生在全球範圍內的一週要聞，那麼從國際方面來看，這周媒體比較關注的是美國總統大選中，一個很重要的活動就是電視辯論。之所以大家非常關心這個，就是很多人分析説，如果這場辯論，尤其對克裏來説，不把握好這個機會的話，這是最後也是最重要的一次機會，通過電視辯論，把目前處於這種劣勢的支持率能把他扳上來。比如説當時這個卡特和裏根，裏根也是在電視上一下取得的優勢，還有這個克林頓對這個老布什的時候，也是有這种先例的。所以人們非常關注這次的電視辯論，但是在這個辯論完了以後，你們覺得克裏是不是達到目的，或者説是不是像人們預想的那樣，真正對大選有那麼重要的作用？張總編。

　　張鐵柱：

　　就是剛才那個主持人所講的，美國大選已經進入白熱化階段，實際上媒體普遍認為在前一段布什在競選的態勢上是處於領先地位的，最後三場辯論可能是克裏最後的機會，從現在的辯論結果來看，普遍的認為克裏在辯論這個結果上是佔了優勢，但是從美國的這個大的政策來講，實際上在對外政策上，在國家大的安全方面是，布什和克裏可以説是大同小異沒有太多的區別，他總的戰略就是確保美國在全球的這種戰略和地位。但是在方式方法上，可能會有的差異，在辯論中主要集中在對伊拉克的目的上，你比如説，把伊拉克，甚至於用克裏的話來説，布什是在錯誤的時間錯誤的地點發動一場錯誤的戰爭。再一個就是説，在發動反恐戰爭反恐行為的時候，是失去了美國的一些支持，這是兩個焦點，但是從整個情況看，我想可能這次的辯論對克裏來講是得了一分，但是至於它會不會最終對11月2號這個選舉的結果有什麼影響？我們還要下兩次的辯論結果。

　　主持人：

　　我聽朋友説這次辯論完了以後，辯論不像人們想象中的那麼精彩，所以對於大選的作用不會特別重要。很多人把這個希望寄託在這個第二次和第三次的辯論當中。

　　陳小川：

　　這個事非常有意思，這兩位總統候選人，他們都是耶魯大學畢業的，據説教他們辯論課的是一個師傅，同門師兄弟在看看誰學習得好吧？

　　主持人：

　　兩名弟子各取真經，我們《中國青年報》有一個記者被美國官方邀請到美國去，全程採訪這個美國大選，挺有意思，他的報道這兩天，就是説美國實際上現在通過民意調查，18％左右的人還沒有拿定主意把這票投給誰呢？他當然要通過辯論來看，誰的表現更出色，誰會對美國的利益更加有利。

　　張鐵柱：

　　我想就是説雖然他有兩場辯論，許多選民也是觀望態度，但是我想很難在從整體情況來講，我覺得可能布什雖然這次辯論以後的民意調查表明他有些落後，但是我想美國有一個具體情況我們需要注意到，就説美國在9.11以後，他的基本民意、基本民眾的價值觀趨向於保守，而保守這個色彩布什是非常強烈的，就是説一切行動的出發點都是以美國的利益為中心。所以在這個問題上，我覺得布什對伊拉克戰爭，雖然有那麼大的損失，但是美國人基本上還是支持他的，反恐行動也只是支持他的，克裏在對比布什來講，在這個問題上就顯得有點猶豫。有點搖擺，這可能會對克裏這種信心會産生影響，再一個布什是執政者，是當政者。今天我們參考得到這麼一條消息，就是説可能會有“十月驚爆”的這種事情，就是説他可能已經抓住拉登了，或者説還有其他的一些在反恐方面的重大進展，我就是隱而不發，等到關鍵的時候，我把他一發出來，那麼對選民的影響、震撼是可想而知的。

　　陳小川：

　　就是他有很多公共資源可以用，他是執政方面的，另外就是我看克裏辯論，我也看了很多報道，克裏的辯論也有很多有意思的話。儘管説對反恐的策略或者説這種戰略上大家都是一致的，但是策略上還是不同的。就是那麼就需要評估就是伊拉克戰爭以後，是對美國更安全了，還是更不安全了，所以這個是他們辯論的焦點。

　　張鐵柱：

　　所以克裏説一個獨裁者，引起了一個混亂。就是説我們打薩達姆實際上把美國變得更不安全了，而且在此之前，你可能也注意到，布萊爾他是為了謀求他的連任，他退一步了。他認為發動伊拉克戰爭的情報是錯誤的，他承擔錯誤了。但是他堅持認為推翻薩達姆是對的。那這個情報都錯誤了，有時候也出現很多變化，最親密的朋友，布什最親密的叫“雙布”。最親密的朋友他已經開始退了一步。

　　主持人：

　　就是剛才你們兩位在談這個事的時候，我感覺到就是真的好像是一種辯論賽似的，我覺得美國的媒體也有這種評論説，這是美國在總統大選期間，上演的一個別開生面的真人秀電視節目，獎品最後就是白宮的寶座。這個話題我們就談到這兒，那麼還有一個是本週的一個非常重要的事情就是西方的七國財長會，而且邀請這個中國央行的行長還有財長去參加了，那在這個會上談到了很重要的一個問題，雖然我們的專家也談到説，這個本身這個財長會，西方七國財長會對於世界油價不會有什麼具體的影響，但是在這個會上呼籲，比如説石油生産國要注意提供足夠的産量，以穩定這個價格，另外希望世界各國尤其是發達國家要充分的利用這個能源的使用率，而不能浪費等等。所以現在關於這個石油價格的問題又成為人們關注一個焦點問題，那麼張先生從你們這個報紙所關注的消息，這方面怎麼來看，你是怎麼認為這個國際油價目前的問題。因為油價高得嚇人。

　　張鐵柱：

　　現在一段時間國際油價持續走高，10月1號紐約油價這個收盤價格最後突破了50美元一桶的大關。我想這可能是一個警戒線吧，也是我們以前所説的這種心理警戒線，但是具體原因當然有多種多樣，主要還是我們這個世界充滿動蕩，特別是幾個産油點都處於那種增長的階段。所以呢？我倒是認為如果這些因素消除的話，那麼這個石油價格還會回落，但是國際輿論普遍注意到這個事情就是提到“後石油時代”，就是認為説在今後二三十年之後，石油産量會逐漸的下降，但是有悲觀者認為，再過十年會出現這種趨勢，所以由於這種石油是戰略物資，各國都在爭奪這個東西。所以呢？也導致全世界對這個事情非常關注。

　　陳小川：

　　七國財長會我想剛才説不會對這個油價産生直接影響，他是在，這個會的意義就是在於要求中國的財政部長金人慶和央行行長周小川兩位先生參加，是對中國這個經濟實體的一種承認，他認為你是不能忽略的一個大國，世界第六大的經濟實體，但是油價只是一種姿態，七個經濟實體，加上中國是八個，那麼這樣就是説對油價的問題提出一種呼籲。它是無能為力的，實際上這樣我也這麼看，我曾經和一些專家聊過，説這個歐佩克現在究竟對這個油價還有多大的控制力，當初成立歐佩克的時候它有兩重意思，一方面是讓油價保持不要降得太低，同時有一個意思就是不要讓油價高到這個人們考慮在放棄石油的時候，這50美元就夠嗆了。我看日本現在有一家豐田汽車公司，已經把油氣和那個公用的那種汽車已經進行商業化生産，當這個講的後石油時代已經現出某種形象，在初現端倪的時候，恐怕這個産油國的危機也高了。所以他需要控制。

　　主持人：

　　這周可以説值得關注的人物也很多。如果讓你們兩位評選一下本週的新聞人物的話，你們會選誰？

　　張鐵柱：

　　那麼我還是跟著剛才的話題，本來布什跟克裏是比較引人矚目的，但是他做新聞人物的時間太多了，我會我們國家的財長金人慶和央行的行長周小川，他們參加了這個七國集團財長和央行行長的會議，引起了大家的關注。

　　陳小川：

　　我和張編輯的意見一致，因為金人慶部長和周小川行長，他是發展中國家第一個把關於全球應該關注的事務帶到發達國家的這個會上去的，這個很有意義的。

　　張鐵柱：

　　所以我説七國集團這個會議他有兩個方面的意義，他為什麼邀請中國參加這次會議我想有一個正面的積極意義，還有一個負面的消極的意義。積極的意義就是剛才所説的，他實際上就是對中國經濟的一個承認，中國現在在經濟的規模上已經超過加拿大和意大利了，正在趕超法國，那麼我們這種國民生産總值是俄羅斯的三倍。據有報道説中國在過去幾年中對世界經濟發展的貢獻實際上已經超過美國。

　　陳小川：

　　這個人均GDP，咱們是一種算法，如果他要是憑這個購買力算的話，聯合國又是另外一種算法。

　　張鐵柱：

　　對。所以我説這是一個積極的一面，另外一個可以説是消極方面，當然也不是很消極，他邀請中國去，在宏觀調控政策上和這個人民幣匯率上給我們施壓。

　　主持人：

　　那麼實際上剛才通過這個一週的要聞回顧，我們注意到就是本週值得談的事很多，這個國際上主要談到這兩點，另外一個就是國際F1大賽也是非常可以説值得聊的，從這個報道來看，積極的評價，負面的一些反映也有。但是在這兒由於時間的關係，我們就不談這個事了。你現在收看的中國中央電視台中文國際頻道的《與總編面對面》節目，接下來我們進入下一個環節，下周看點，了解下周的國際和國內重要大事。

　　解説：

　　由微軟創始人之一的保羅艾倫贊助、美國航天設計師伯特魯坦設計的“太空飛船一號”將於10月4日進行第二次飛行。如果成功，就能獲得一千萬美元的大獎。

　　應越南政府總理潘文凱的邀請，中國國務院總理溫家寶，將於本月6號、7號訪問越南，他將與越南領導人總結兩國各領域合作的成果，就如何把握中越關係大局，推動各領域務實合作深入交換意見，並就共同關心的國際和地區問題交換看法，訪問結束後，他還將出席于本月8號到9號在越南首都河內舉行的亞歐首腦會議。

　　法國空軍法蘭西巡邏兵飛行表演隊10月7號將向首都觀眾奉獻精彩的“空中芭蕾”表演，這支有著51年輝煌歷史的空中儀仗隊是第一次隨總統訪華，10號飛行隊還將為中國國家領導人和來華訪問的法國總統一行進行專場表演。

　　應中國國家主席胡錦濤的邀請，法蘭西總統雅克希拉克將於本月8號到12號對中國進行國事訪問，並出席法國文化年的開幕活動，屆時法國文化年當中179個項目將接觸中國最廣大的觀眾，把一個全新的、富有創造力的法國展現在中國人民面前。

　　阿富汗首次總統大選將於10月9號舉行，美國總統布什表示他將極力使阿富汗成為美國在該地區樹立起的樣板，阿富汗大選的成敗將如何影響美國大選也備受關注。

　　主持人：

　　剛才我們一起了解了下周將有那些重要的國際國內大事，我們注意到很重要的一個就是在下個月10號的時候，法國文化年開幕了，法國總統希拉克帶著他這個飛行表演隊會到中國來，那麼在法國文化年開幕的這一段時間裏，你覺得比較值得關注的看點在那兒？

　　陳小川：

　　應該有一個法國的“空中芭蕾”到中國來表演。叫法蘭西巡邏兵，這是全世界很有名的一個特級表演隊，可以看出來現在法國和中國這個交流感情很好，非常融洽。沒有任何利益的矛盾，而且很多方面表現出一致。

　　張鐵柱：

　　對彼此的這種文化也非常的尊敬，嚮往。

　　陳小川：

　　我現在很多法國朋友説，我們都是有古老文明的國家，這樣就好像我們都有共同性，但是我們很有意思的就是，中國在法國辦這個中國周的時候，法國是非常熱情，而且浪漫，説你們中國最著名的顏色是中國紅，你們是不是在辦這個中國周時，把這個埃菲爾鐵塔給漆成紅色，我們説不要了。後來挂了很多紅燈籠。

　　張鐵柱：

　　這個也從一個側面説明，法國對中國確實有著非常誠摯一種友好的感情。

　　陳小川：

　　同時我們也擔心説，如果在辦法國文化年的時候，會不會把我們中國哪個地方涂成藍色了，那就不好抹了。

　　主持人：

　　而且一個總統在進行訪問的時候，帶著自己國家這個飛行表演隊，而且是這個空中飛行表演隊，這好像還是第一次。從你們了解的情況是不是這樣？

　　張鐵柱：

　　以前在珠海航空港上有個俄羅斯的，但是隨著總統訪問，造成一個文化活動的一部分，我覺得這還是第一次，而且第四套節目在10月7號也會直播一場那個表演。

　　主持人：現在大家好像非常渴望的就是了解這些法國巡邏兵，名字是叫法國巡邏兵飛行表演隊，但是人們現在已經關注到這些飛行員身上去了，那麼如果選新聞人物的話，是不是這個巡邏兵作為下一週的新聞人物還是有這個可能性的。

　　陳小川：

　　媒體關注一個焦點，因為中國現在追星追得成風，不知道多少星都被中國年輕人追著。我想這個應該作為下周的一個群體。新聞人物群體。

　　主持人：

　　還有呢？在下一週還有哪些值得我們關注的，兩位總編？

　　張鐵柱：

　　我覺得在下一週值得我們關注的就是阿富汗大選，阿富汗大選準備了很長時間，經歷了很多的曲折，終於要在下一週進行了，阿富汗大選我覺得主要關係到美國所謂的這种先發制人，保護他的這種全球戰略，能否順利實施的一個試點。實際上阿富汗、伊拉克都是。如果它在這個地方順利的實施了，那麼我想可能對他來講，在伊拉克就會好幾年。但是如果這個示範作用沒有樹立起立，出現了混亂，滑向了無政府狀態，那麼美國在今後可能會焦頭爛額，而且可能對美國的大選也有影響的。

　　主持人：

　　對於美國來説，他現在面臨不是一次大選，雖然美國是在今年11月份舉行總統大選，但是在這兒之前還有阿富汗大選，跟他有非常直接的關係，就是説這次大選一定要成功，而且要能夠在阿富汗樹立起一個樣板來，這次大選對美國的大選來説至關重要，然後就是在10月份之後，伊拉克的大選，那次大選跟美國也有直接的關係，那麼現在關於這個大選的情況阿拉維也是在焦頭爛額地處理很多事情，在維持這個伊拉克穩定方面，也在做很多工作，所以説等於美國不光是一次大選，等於是三次大選。

　　張鐵柱：

　　卡爾扎伊，伊拉克阿拉維這個處境是一樣的，他們對內部這種形勢的控制，遠遠沒有達到有把握的這種程度。

　　主持人：

　　所以講就是説阿富汗大選將如何影響美國大選備受矚目。

　　張鐵柱：

　　我想這個意義也就是在這兒吧。

　　陳小川：

　　阿富汗大選基本上將是美國的一齣樣板戲，第一處樣板戲唱好了，後面就好唱一些，實際上大選前我們也看到根本不平靜，沒有一天寧靜的日子，包括阿富汗在內，伊拉克更加是。所以這種情況下，能不能對大選怎麼樣？這還是下週一非常重要的看點。

　　主持人：

　　還有一個就是我們在剛才預報中也談到了就是關於這個太空飛船，大獎一千萬元的這麼一個大獎是私人太空的這麼大獎，在下一週也會出現一些好像，比如説加拿大也有一艘“野火號”也參加，那麼“太空一號”也要參加，在4號、5號的時候也是值得關注的一件事。

　　陳小川：

　　這個大概主要是有錢人更為關注的一件事，他是給這個有錢人找了一種更好的花錢方式。

　　張鐵柱：

　　既然叫做“未來太空旅遊”，我看他們那個計劃一次是接近20萬美元，那麼他在四年內爭取使3000人能夠上到太空，那這是一筆很多的消費，一筆很好地買賣。

　　主持人：

　　他這個費用好像比參加俄羅斯的那种太空旅遊要便宜很多，一次太空旅遊俄羅斯好像是1500萬美元，我記得。

　　陳小川：

　　2000萬以上，而且還得訓練一年，俄羅斯那是專業的。

　　張鐵柱：

　　俄羅斯也有一個計劃，也能進入太空。

　　陳小川：

　　這個不一樣，跟那個完全不一樣，一個他不是像航天員一樣正式地，它是旅遊式的，轉一圈。

　　張鐵柱：

　　兩三個小時。

　　陳小川：

　　離地面一百多公里的時候，它就回來，是這樣的。

　　張鐵柱：

　　看到了地球是個圓的，看到地球的地平線，非常壯觀的一個景象，目的達到了，但是俄羅斯它是要到空間站要好幾天的，也許還有更長。

　　主持人：

　　在下一週還有一段時間還是處於我們這個“十一”黃金周的這個期間，關於這個黃金周好像這次我們遇到這個媒體評論的時候，已經不太説拉動消費這一塊，好像大家已經超越了這個關於經濟方面評論，更多的是一種觀念和意識了，大家已經意識到過黃金周是給自己的一個很好的休息的機會，你們有沒有這種感覺？

　　（主編：丁凡 製片人：張立勇 策劃：滕雙雙 編輯：刁偉華 覃柳 監製：馬勇）